Короче, что вы тут развели демагогию всякую, ведь понятно сразу же, что денег нет (закончились) у государства на выплату пенсий, поэтому нужно отсрочить любыми путями их выплаты, Можно вести до посинения дискуссии о мнимой пользе для человека от работы. Но работы разные бывают. Одни творческие в удовольствие, другие в виде тяжкого физического труда и т. д.и т. п. Можно работать на себя, а можно горбатиться на дядю…
> Короче, что вы тут развели демагогию всякую, ведь понятно сразу же, что денег нет (закончились) у государства на выплату пенсий, поэтому нужно отсрочить любыми путями их выплаты, > Можно вести до посинения дискуссии о мнимой пользе для человека от работы. Но работы разные бывают. Одни творческие в удовольствие, другие в виде тяжкого физического труда и т. д.и т. п. > Можно работать на себя, а можно горбатиться на дядю… quoted1
Есть работа со всеми социальными выплатами включая медицинскую страховку, отпуска и пенсионные взносы, а есть калым или шабашка без всего предыдущего и именно поэтому пенсионный фонд и разваливается.
И все пенсионные и все экономические проблемы именно из-за этого — так как львиную долю рабочих мест занимают и наши и иностранные трудовые мигранты работающих без отпусков, медицинской страховки и пенсионных взносов.
Просто за каждого работающего на нашей территории нашей страны наш или иностранный бизнес обязан платить или пенсионный взнос или пенсионный налог на выбор работника и всё нормализуется с пенсионным фондом.
Так как только в этом случае наш региональный рынок труда будет конкурировать на равных со всей трудовой миграцией и нашей и с украинской и китайской и узбекской и любой другой чучмекской
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто за каждого работающего на нашей территории нашей страны наш или иностранный бизнес обязан платить или пенсионный взнос или пенсионный налог на выбор работника и всё нормализуется с пенсионным фондом. quoted1
Не нормализуется. поезд ушел, когда можно было планировать и заблаговременно предпринимать меры. теперь остается только минимизировать потери и перераспределять остатки.
> Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто за каждого работающего на нашей территории нашей страны наш или иностранный бизнес обязан платить или пенсионный взнос или пенсионный налог на выбор работника и всё нормализуется с пенсионным фондом. quoted2
>Не нормализуется. > поезд ушел, когда можно было планировать и заблаговременно предпринимать меры. > теперь остается только минимизировать потери и перераспределять остатки. quoted1
У любого поезда есть полустанки, остановки и сортировочные узлы, так вот, по любому сначала в геронтологии надо с научной точки зрения разобраться и потом только на сортировочном узле это всё пересортировать, а пока всё это в спешке и на скорую руку на полустанке сделали, что-бы аварии с составом пенсионного фонда и состава фонда заработных плат не случилось
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Просто за каждого работающего на нашей территории нашей страны наш или иностранный бизнес обязан платить или пенсионный взнос или пенсионный налог на выбор работника и всё нормализуется с пенсионным фондом. quoted3
>>Не нормализуется. >> поезд ушел, когда можно было планировать и заблаговременно предпринимать меры. >> теперь остается только минимизировать потери и перераспределять остатки. quoted2
>У любого поезда есть полустанки, остановки и сортировочные узлы, так вот, по любому сначала в геронтологии надо с научной точки зрения разобраться и потом только на сортировочном узле это всё пересортировать, а пока всё это в спешке и на скорую руку на полустанке сделали, что-бы аварии с составом пенсионного фонда и состава фонда заработных плат не случилось quoted1
Движение к истине всегда многоходовка и даже конституция переписывается. сначала во всём этом надо научно разобраться, а существующий вариант и тот и другой явно временный.
> и даже конституция переписывается. > сначала во всём этом надо научно разобраться, > а существующий вариант и тот и другой явно временный. quoted1
Я давно уже понял твою логику. И ты ни чем не отличаешься от основной массы. Строить прогнозы на будущее по уже имеющемуся опыту — это не наука, а скорее — астрология. Играл ли ты в спортлото по системам и графикам прогноза? Я в молодости баловался этим делом и ещё тогда понял, что всякий раз новый розыгрыш менял графики и корректировал прогнозы, порой до неузнаваемости. Так и в реальной жизни, если кого-то ограбят три раза в одной и той же подворотне, то не факт, что это случится снова. И по делу — времени разбираться нету, решения такие принимаются, когда уже нет реальных вариантов, о теоретических я не говорю.
>> и даже конституция переписывается. >> сначала во всём этом надо научно разобраться, >> а существующий вариант и тот и другой явно временный. quoted2
>Я давно уже понял твою логику. > И ты ни чем не отличаешься от основной массы. > Строить прогнозы на будущее по уже имеющемуся опыту — это не наука, а скорее — астрология. > Играл ли ты в спортлото по системам и графикам прогноза?
> Я в молодости баловался этим делом и ещё тогда понял, что всякий раз новый розыгрыш менял графики и корректировал прогнозы, порой до неузнаваемости. > Так и в реальной жизни, если кого-то ограбят три раза в одной и той же подворотне, то не факт, что это случится снова. > И по делу — времени разбираться нету, решения такие принимаются, когда уже нет реальных вариантов, о теоретических я не говорю. quoted1
Не всё сразу по уму делается, но всё в конце концов нормализуется иначи уже и в церквях к революции призывают своих прихожан
Помимо всего прочего — очень простая Пенсионная арифметика
Средняя зарплата в России — 36 857 руб Отчисление в пенсионный фонд — 22% В месяц — 8 108 рублей За год — 97 303 рублей
При выходе на пенсию в 65 лет Стаж будет — 45 лет В пенсионном фонде накопится за весь стаж 4 378 611 руб Средняя продолжительность жизни мужчин в России — 67 лет то есть на пенсии он проживёт — 2 года За это время он получит пенсию — 14 100 руб в месяц А за 2 года пенсии получит 338 400 рублей То есть от него в пенсионный фонд поступит 4 378 611 рублей а получит он всего лишь 338 400 рублей за 2 года пенсии
Соответственно, в пенсионном фонде останется разница в 4 040 000 рублей
Такая сумма денег примерно ровна годовой заработной плате чиновника высшего ранга, но с чего и откуда их столько много может завестись и размножиться в нашей стране
В противном случае совершенно не понятно, куда денутся такие огромные бабки из пенсионного фонда Зин Ведь если на 2018 г пенсионеров 42 729 000 * 4 040 000 = 172 625 160 000 000 рублей
Да только на эти сэкономленные пенсионным фондом рубли можно всю Аляску в зад купить, а если ещё возрастёт пенсионный возраст, то эта цифирь неизбежно увеличится за счёт не дожития до пенсии, то на эти бабки можно и Мексику прикупить в придачу к Аляске.
Есть интегральные — суммарные — бухгалтерские показатели объединяющие совершенно разные генеральные совокупности
И есть статистические показатели каждый из которых имеет одно генеральное распределение (Гаусс)
К примеру, женщины в среднем различаются по росту (или продолжительности жизни) с мужчинами и следовательно их распределение и средние смещены на эту разницу.
При этом и у пигмеев-лилипутов таже зависимость по росту (или продолжительности жизни) но ни кому не взбредёт их эти распределение и средние суммировать к примеру, с англичанами и голландцами.
Так и в экономике нельзя сравнивать и объединять несравнимое.
Среднего всегда и везде в % должно быть больше чем крайностей и если это не так, то вы туфту гоните, а не статистические показатели.
К примеру, у северных народов (своя для каждой нации) меньшая продолжительность жизни чем у южных народов и если это всё валить в одну среднюю, то это заведомая бюзгалтерия, а не статистические показатели
И если вы этого всего не понимаете, то я уже вам с этим помочь не смогу. Для этого надо знать хоть эту малость — элементарные азы математической статистики и вам не будут подсовывать различную бюзгалтерскую туфту
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Что хотел сказать автор? >>>>> 65- это нормально?
>>>> Это решит каждый сам для себя, толи продолжать работать и получать зарплату, толи прекратить работать и выйти на пенсию и получать пенсионное обеспечение. >>>> Ненормально когда работающий работоспособный и заинтересованный в своей работе человек получает дополнительно к своей зарплате пенсионное обеспечение снижая его размер у тех, кому оно жизненно необходимо.
>>> Это за тебя решает всё Бизнес на букву «П» приёмом на работу калымщиков нашей трудовой миграции из других регионов страны, а так же дальнего и ближнего зарубежья, занимая при этом внутренне региональный рынок труда без разного рода налогов и социальных отчислений и соответственно, снижая этим конкурентоспособность внутри регионального рынка труда. >>> >>> Другими словами, если у тебя предпенсионный или средний возраст, но ты трудоспособен, то тебя принуждают отправляться калымить в другие очень дальние регионы страны, так как на внутренне региональном рынке труда принимают в основном только приезжих из других регионов и молодых. quoted3
>Все арии из одной и той-же оперы, так как всё или системно или причинно-следственно взаимосвязано quoted1
Понятно. Читать и понимать прочитанное для вас не главное, главное писать. Поясняю. Я напечатал своё мнение о том, что такое пенсионное обеспечение и каким оно должно быть в чистом виде. Вы же мне «пытаетесь открыть глаза» на ситуацию в стране. Вы подозреваете что я её не вижу? Напрасно.
>>> Это за тебя решает всё Бизнес на букву «П» приёмом на работу калымщиков нашей трудовой миграции из других регионов страны, а так же дальнего и ближнего зарубежья, занимая при этом внутренне региональный рынок труда без разного рода налогов и социальных отчислений и соответственно, снижая этим конкурентоспособность внутри регионального рынка труда. quoted1
> Помимо всего прочего — очень простая Пенсионная арифметика > > Средняя зарплата в России — 36 857 руб > Отчисление в пенсионный фонд — 22% > В месяц — 8 108 рублей > За год — 97 303 рублей
> > При выходе на пенсию в 65 лет Стаж будет — 45 лет > В пенсионном фонде накопится за весь стаж 4 378 611 руб quoted1
Действительно простая арифметика, тем более если за два года до его выхода на пенсию будет инфляция, процентов этак в 10 000 или более, как это было в 90-е, когда станочник зарабатывающий 180 рублей стал зарабатывать 1 600 000 рублей
> Средняя продолжительность жизни мужчин в России — 67 лет > то есть на пенсии он проживёт — 2 года > За это время он получит пенсию — 14 100 руб в месяц quoted1
Нет, пенсию он получит с учётом инфляции, пусть процентов 40 от зарплаты работающего, т. е. что-нибудь 750 000 руб. в месяц.
> А за 2 года пенсии получит 338 400 рублей quoted1
Нет, вообще бешеные почти 20 миллионов.
> То есть от него в пенсионный фонд поступит 4 378 611 рублей > а получит он всего лишь 338 400 рублей за 2 года пенсии quoted1
Нет, не за два года, а получит эти четыре с чуть-чутем лимона за полгода пенсионерства.
> Соответственно, в пенсионном фонде > останется разница в 4 040 000 рублей quoted1
Ничего не останется чтобы ему платить пенсию после полугодичных её выплат. Обсуждать далее этот меркантильный бред что-то нет желания. Пенсионный фонд не Сбербанк или какой-либо другой банк, его функция не коммерческая деятельность, тем более банковская, его функция распределение собранных денег на социальную защиту нетрудоспособных граждан и только.