Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

…Капитализм должен быть уничтожен…

  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
00:49 22.08.2018
…- Не капитализм, а бандит государство — США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
01:08 22.08.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда-то в ссср были радиоточки, подключаешь к ним динамик. и утром просыпаешся от гимна и целый день одна радиостанция…
quoted1
Я обожал это радио с детства.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> наверное у тебя не кубик на экране виновать, а что-то другое…
> выключить наверняка можно.
quoted1
Вот именно кубик по экрану летает. И никак не выключить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91199
01:33 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наверное у тебя не кубик на экране виновать, а что-то другое…
>> выключить наверняка можно.
quoted2
>Вот именно кубик по экрану летает. И никак не выключить.
quoted1
я не удивлен, что ты обожал это радио.

то, что касается кубика, то зайди в магазин где покупал, или в любой крупный, где продаются телевизоры, подобные и спроси как это убрать у продавца — консультанта, он покажет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:06 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учитывая ваш убогий кругозор, попытаюсь понятнее объяснить. Первый персональный компьютер, за который я сел был ДВК в 1983 году — как начальнику отдела по штату было положено
>> Объём ОЗУ — 48 килобайт
quoted2
>Он везде такой был в то время.
quoted1
Меня просто раздражает ваша воинствующая некомпетентность. Что значит везде? ДВК-4М выпуска 1990 года уже имел 1 МГб. С 1983 года, когда начался выпуск серии ДВК, насчитывалось всего 200 000 штук. Это можно назвать везде? Они были только в очень ограниченном кругу специалистов.
1981 год прочно вошёл в историю человечества как год появления Персонального Компьютера «IBM PC». 640 килобайт (а, не 48 килобайт) оперативной памяти и одного или двух флоппи-дисководов вполне хватало, чтобы исполнять операционную систему DOS. Примечательно, что этой машине руководство компании поначалу совершенно не придавало значения: разработкой занималась группа всего в 4 человека (под руководством Филиппа Дональда Эстриджа).
К 1988 году было произведено 25 миллионов IBM-совместимых ПК. Разница в выпуске за те же 7 лет вам не бросается в глаза. Это только «IBM PC». Однако это происходило в рыночной экономике с элементами конкуренции и потому практически одновременно появились конкуренты у IBM — Apple (выпустившей к 2000 году 140 миллионов персональных компьютеров), Macintosh, Linux, Windows и другие, которые очень быстро насыщали рынок своими изделиями.
В результате конкурентной борьбы IBM уступила свои позиции, где теперь безраздельно господствовали Mac и Windows, а IBM сместила фокус бизнеса в сторону поставки услуг, в первую очередь консалтинга.
Что вызывает досаду, так это то, что практически одновременно разработанные машины с разной идеологией, штатами IBM PC, и нами «Электроника НЦ-8010» (по отзывам специалистов наша с большими возможностями на тот момент была), из-за отсутствия рыночной экономики, возможности управления экономикой потребителями, а не чинушами, машины с американской идеологией выиграли в конкурентной борьбе с нашей Электроникой. Идеология IBM победила не в конкурентной борьбе с нашей Электроникой, а именно из-за нерасторопности плановой экономики, которая (экономика) в конечном итоге проиграла в конкурентной борьбе рыночной экономике.
> Мало повысить параметры, надо ещё повышать надёжность. А с надёжностью в капитализме дерьмово. Не нужна она капиталисту.
quoted1
Не нужна она, таким как вы, с пустыми головами.
Капиталисту, каждая рекламация на низкое качество его изделия, это удар по его имиджу.
В 1962 году, после поездки Хрущёва в Америку труппа Большого театра побывала так же в Америке на гастролях. Точно не помню, но мне помнится, что это был танцор Александр Годунов. За его выступления, персонально ему подарил какой-то миллионер автомобиль (марку не помню). Учитывая наши возможности подарок был оплачен и выслан в Ленинград, получателем которого стал американский подданный, а уж тот в свою очередь оформил дарственную на авто танцору. Танцор с 62-го года катался на этом авто, ездил на гастроли по СССР. В начале 1978 года машина забарахлила — нужно было поменять какой-то узел. Годунов обратился на завод изготовитель с просьбой прислать ему этот узел. Сервисов по обслуживанию таких машин, да, собственно и отечественных-то можно сказать, что не было. Потому это была обычная практика — купить официально или «из-под полы».
Вскоре его вызвали в американское консульство. Вызов взбаламутил всю труппу Большого театра. Завистников много и кличка «американский шпион» моментально стала ходовой. Годунов, несмотря на ажиотаж вокруг него пошёл в консульство. Консул передал письменное предложение от фирмы изготовившей его автомобиль о бесплатной замене автомобиля и с возвратом сломавшегося авто в США за счёт фирмы. Политически было обставлено так, что это выглядело как подарок за его умение танцевать. Он тут же подписал согласие. Через месяц получил новое авто и безмятежно стал разъезжать в нём. Буря грянула совсем неожиданно для него — его сняли с гастролей и в КГБ его стали раскручивать как пособника американского империализма. Шум в СМИ тогда был очень сильный — совпало с компанией по борьбе с массовой эмиграцией. В конечном итоге он был вынужден эмигрировать в США.
Дело в том, что фирма, обменявшая авто, выставила эту машину как рекламу самой себе. Что-то типа: «Это автомобиль, возивший по русскому бездорожью 16 лет, без единой поломки, танцора Большого театра Александра Годунова». Моментально продажа фирмой авто увеличилась в несколько раз принеся ей доход чуть не в миллиард долларов.
Ваши измышлизмы против яви. Надёжность и качество гарантируются маркой в рыночной экономике. Вы никогда не читали и не слышали в своей тмутаракани, что фирмы из-за нескольких случаев поломок в проданных изделиях отзывают тысячи изделий для бесплатной доработки их? Они дорабатывают с целью ускорения поломок или недопущения их? Что ваши измышлизмы по этому поводу преподнесут?
> По его мнению человек должен постоянно покупать всё новую и новую продукцию. А если бытовая техника будет надёжной и служить по 20−30 лет, то капиталист разорится. Вот такой абсурд в капитализме.
quoted1
Никакого абсурда здесь нет, если, конечно исключить, ваши абсурдные измышлизмы. Именно по этой причине все фирмы ведут постоянный поиск возможности улучшить своё изделие, а не ухудшить, что следует из ваших измышлизмов больного на всю голову человека.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Само собой разные мобильники, планшеты <nobr>и т. д.</nobr> это всё самое худшее из того что было полвека назад и дошло до наших дней, правда?
quoted2
>Самое лучшее то, что безупречно служит и максимально полезно.
> Отвечают мобильники этим требованиям? Одно такое устройство может служить не более пяти лет. Так заложено производителем, чтобы количество продаж не снижалось. То есть, капитализм производит продукцию ради продаж, а не ради удовлетворения потребностей в обществе. Это абсолютно разные вещи.
quoted1
Вы слышали такую поговорку: «мели Емеля — твоя неделя»? Родите измышлизм в таком случае, продажи возрастают не из-за желания потребителя удовлетворить свои потребности, не из-за желания потребителя улучшить это самое удовлетворение, а из-за чего? А-а, понимаю, такие как Владленович, увидев рекламу, сразу зомбируются ею и вопреки существованию потребностей сломя голову кидаются покупать худший продукт, чем тот, что они уже имеют. Во всём мире подобные люди считаются недееспособными, то, что вы на свободе, а не в спецклинике, по всей вероятности упущение или защита вас вашими родными.
Нравится: Ruder
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:42 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно из такого расчёта и исходили учёные при расчёте возможного максимального количества населения планеты в 60-е — 80-е годы прошлого века.
quoted2
>Капиталистические учёные, вы забыли добавить. Есть масса способов значительно увеличить посевные площади. Сталинская экономика и способна вести эту работу.
quoted1
Нет, не забыл. Учитесь читать то, что написано, а не измышлёно вами. Моя цитата выглядит так: «В 60-е — 80-е годы прошлого века, когда население земного шара было менее 4 миллиардов, УЧЁНЫЕ МИРА, практически в один голос утверждали, что земные угодья могут обеспечить пропитание не более чем 4 миллиардов человек». Специально выделил что это заключение не какими-то подверженными политическому заказу учёными. Вот ссылка https://www.politforums.net/redir/culture/153141...
чтобы вы могли ещё раз прочитать то, что я сообщал.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы определяли качество?
quoted2
>Тут много параметров. В том числе и там, где нужны крепкие материалы, зачастую используются хрупкие. Это такая хитрость у капиталиста. Какой-нибудь прижим, развалившись неожиданно, заставит человека купить новую вещь. Потому что заменить этот прижим, который, кстати, должен быть выполнен из прочного материала, а не из хлама, нечем.
> Или такой трюк: провода уже стальные в кабелях зарядников, к примеру. Несколько раз перегнулся туда-сюда и сломался.
> Таких хитростей у капиталистов миллионы, когда материалы используются не по назначению.
quoted1
Понимаю, Владленович сразу побежит искать ещё большую дрянь или на худой конец купит именно такой же прижим и именно этого производителя, правда? Ведь производитель именно на это «рассчитывает» что его поделка, которая у вас тут же сломалась «вдохновит» вас покупать её ещё, и ещё, и ещё раз и всем своим родным и знакомым вы будете рекомендовать покупать именно её, а не что-то другое.
Владленович, когда ваша психика и голова восстановятся и станет как у всех нормальных людей, то поступать вы будете не так как о том пишите в своих измышлизмах, а несколько иначе.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично вы только на рекламу ориентируетесь,
quoted2
>Речь не лично обо мне, а об 80% населения, которые подвержены влиянию рекламы. И этот фактор вы никуда спрятать и замылить не можете.
quoted1
Вы считаете, что в вашей среде так много придурков? Попробуйте поменять свою среду обитания, ну, если конечно это не дурдом — из него выбраться больным на голову проблемно. Ну, по крайней мере, я думаю что проблемно.
Шевельните своими извилинками в голове и ответьте на простенький вопрос, кто заинтересован в завышении процента подверженных влиянию рекламы? Ладно, отвечу сам, а то вы опять какую-нибудь ахинею понесёте — только фирмы дающие рекламы. Они могут заявить о любых цифрах, чтобы показать значимость своего бизнеса. В моём кругу знакомых, друзей и родных реклама используется только как информация в каких магазинах можно купить то что интересно. То, что нужно нам, мы, как и все нормальные люди узнаём из своих соображений, житейского опыта и необходимости, а не как вы — из рекламы. Если я ищу ботинки, то вы мне как угодно рекламируйте бюстгальтеры, я всё равно куплю ботинки. А вы, как я полагаю, уступите рекламе, как же, ведь 80% по-вашему измышлизму именно так поступят.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ясное дело, ведь капиталисту не здоровые наёмные работники нужны, а хилые и больные. Извините, вы уже «прописались» в аптеке?
quoted2
>Капиталист был бы рад вообще от работников избавиться. С помощью роботов, например. Поэтому у капиталиста всегда мест не хватает для желающих заработать. А те, которые работают, как правило на износ (капиталист очень не любит больных и всячески от них избавляется).
> Слава богу я не позволяю себе подсесть на таблетки. В этом плане я для капиталиста очень невыгодный старик. Мне десяток таблеток вполне хватает на год, а то и больше.
quoted1
То капиталисту необходимо чтобы «прописались» в аптеке, то капиталист очень не любит больных и всячески от них избавляется. Вы уж как-то определитесь, нужны капиталисту здоровые или прописанные в аптеке.
А, о реабилитации сотрудников на каппредприятиях вам приходилось что-либо слышать, ну, например в Японии, Германии? Люблю я только Россию, но справедливости ради хочу вам напомнить и о такой возможности в рыночных экономиках, в передовых экономиках — здоровый работник более выгоден предпринимателю хотя бы тем, что отдача от него больше.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стимулов чего?
quoted2
>Вы сами заикнулись про стимулы в капитализме. Вот и расскажите нам о них подробнее. Чего вы в кусты прячетесь?
quoted1
Дайте ссылку на сообщение, в котором я «заикнулся» про стимулы в капитализме, а лучше весь фрагмент просто приведите в цитате.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
16:04 22.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> из-за отсутствия рыночной экономики, возможности управления экономикой потребителями, а не чинушами, машины с американской идеологией выиграли в конкурентной борьбе с нашей Электроникой.
quoted1
Не из-за отсутствия конкуренции, а из-за отхода от сталинской экономики наша электроника проиграла. Конкуренция никогда не бывает прогрессивной и всегда уничтожает лучшее. Поэтому, потеряв защиту, советская экономика и проиграла.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталисту, каждая рекламация на низкое качество его изделия, это удар по его имиджу.
quoted1
Да ну? Чего ж тогда в магазине настоящей колбасы нет среди сотни сортов? Это не удар по имиджу капиталиста?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы никогда не читали и не слышали в своей тмутаракани, что фирмы из-за нескольких случаев поломок в проданных изделиях отзывают тысячи изделий для бесплатной доработки их?
quoted1
Такое слышал в советские годы. Но реально подобное нигде наблюдать не приходилось. Так что эту «утку» себе оставьте.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> все фирмы ведут постоянный поиск возможности улучшить своё изделие,
quoted1
Опять пустое сотрясание воздуха.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> продажи возрастают не из-за желания потребителя удовлетворить свои потребности, не из-за желания потребителя улучшить это самое удовлетворение, а из-за чего?
quoted1
Из-за образа жизни, из-за навязываемой рекламы.
Кстати, в СССР не было таких явлений, как шопоголики. Это чисто капиталистические последствия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
16:17 22.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> "В 60-е — 80-е годы прошлого века, когда население земного шара было менее 4 миллиардов, УЧЁНЫЕ МИРА, практически в один голос утверждали, что земные угодья могут обеспечить пропитание не более чем 4 миллиардов человек"
quoted1
Заметьте, когда сталинская экономика уже была сломана.
А что там говорят, якобы, учёные, так это зависит от того, что от них требуют.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понимаю, Владленович сразу побежит искать ещё большую дрянь или на худой конец купит именно такой же прижим и именно этого производителя, правда? Ведь производитель именно на это «рассчитывает» что его поделка, которая у вас тут же сломалась «вдохновит» вас покупать её ещё, и ещё, и ещё раз и всем своим родным и знакомым вы будете рекомендовать покупать именно её, а не что-то другое.
> Владленович, когда ваша психика и голова восстановятся и станет как у всех нормальных людей, то поступать вы будете не так как о том пишите в своих измышлизмах, а несколько иначе.
quoted1
Опять пустое сотрясание воздуха.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы считаете, что в вашей среде так много придурков?
quoted1
Вы же постоянно ссылаетесь на результаты исследований учёных. Так вот эта цифра вашими же учёными и выявлена. Чего вы упорствуете?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> кто заинтересован в завышении процента подверженных влиянию рекламы?
quoted1
Как раз те самые учёные, которые определили, что планета Земля способна прокормить лишь 4 миллиарда человек.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если я ищу ботинки,
quoted1
То среди ботинок вы ни одной качественной пары не найдёте. Даже бренды подделки.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> То капиталисту необходимо чтобы «прописались» в аптеке, то капиталист очень не любит больных и всячески от них избавляется.
quoted1
Подсаживая на таблетки и отправляя в могилу. Даже анекдот такой есть: настоящий врач вылечит больного до последней копейки.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> здоровый работник более выгоден предпринимателю хотя бы тем, что отдача от него больше.
quoted1
Согласен. Но как только этот же работник заболевает, капиталист от него просто избавляется. Любой работник для капиталиста, даже самый гениальный, лишь расходный материал и не более того.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:20 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы никогда не читали и не слышали в своей тмутаракани, что фирмы из-за нескольких случаев поломок в проданных изделиях отзывают тысячи изделий для бесплатной доработки их?
quoted2
>Такое слышал в советские годы. Но реально подобное нигде наблюдать не приходилось. Так что эту «утку» себе оставьте.
>
quoted1
Понял, коль вы лично не видели, то это значит что этого нет. А атомы, электроны вы видите? А себя в качестве генералиссимуса?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
16:25 22.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дайте ссылку на сообщение, в котором я «заикнулся» про стимулы в капитализме, а лучше весь фрагмент просто приведите в цитате.
quoted1
https://www.politforums.net/redir/culture/153141...
Так какие же стимулы конкуренции у капитализма?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
16:26 22.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понял, коль вы лично не видели, то это значит что этого нет.
quoted1
Конечно нет. Такие масштабные мероприятия незаметно не проходят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:36 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дайте ссылку на сообщение, в котором я «заикнулся» про стимулы в капитализме, а лучше весь фрагмент просто приведите в цитате.
quoted2
>https://www.politforums.net/redir/culture/153141...
> Так какие же стимулы конкуренции у капитализма?
quoted1
А, что тут непонятно-то? Деятельность человека обусловлена природой и стимулом для этой деятельности является именно конкуренция в стремлении иметь бòльшие преимущества в своей деятельности.
У спортсмена в его деятельности какой стимул? Отвечаю за вас: быть первым, быть лучшим. У производителя в его деятельности какой стимул? Отвечаю за вас: быть первым, быть лучшим производителем данного товара или продукта. У растения в его деятельности какой стимул для успешного роста? Отвечаю за вас: быть первым, быть в лучших условиях освещённости и влагообеспеченности. Везде и всюду основная борьба, это борьба за лидерство. Быть лидером который не балаболит, а что-то может. Может то, что другим не по силам, но может ими быть оценено.
Ваша ставка — ставка на ложь и обман, потому вы в деятельности других не видите другой ставки, ставки на свои возможности. Вы ведь судите исключительно по своим данным, как судят и все лузеры — раз я не могу, значит и другим это не дано, что вы собственно и подтверждаете в своём последнем мне ответе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:41 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понял, коль вы лично не видели, то это значит что этого нет.
quoted2
>Конечно нет. Такие масштабные мероприятия незаметно не проходят.
quoted1
https://www.marketing.spb.ru/lib-comm/pr/Recalls...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
19:48 22.08.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вы её не понимаете.
quoted1

Капитализм основан на частной собственности.
Социализм — на общественной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
20:19 22.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Деятельность человека обусловлена природой и стимулом для этой деятельности является именно конкуренция в стремлении иметь бòльшие преимущества в своей деятельности.
quoted1
Вот и расскажите подробнее, как именно стимулируется конкуренция? Что в конкуренции заставляет стать лучше, а не просто убрать лучшего? Пока что я вижу, что конкуренция просто убирает (уничтожает) лучшее.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> У производителя в его деятельности какой стимул?
quoted1
Убрать конкурента, который делает продукцию лучше. Там, где правит денежная прибыль, по другому быть не может. Всегда побеждает самый наглый, самый отмороженный и самый бессовестный.
Это и есть капиталистические стимулы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
20:20 22.08.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм основан на частной собственности.
> Социализм — на общественной
quoted1
И это все отличия?
А цели разве не учитываются?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    …Капитализм должен быть уничтожен…. …- Не капитализм, а бандит государство — США.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия