> Все. Каждый выберет ту зону которая ему по душе. > Уголовники -- свою, труженники — свою, … <nobr>и т. д.</nobr> мало ли кому и каких зон захочется для себя
Так какой смысл выбирать, если можно перемещаться туда куда хочется? Или вы думаете, что уголовников посадите отдельно от тружеников, и они будут тихо сидеть в отведенном уголке??? Уголовники потому и уголовники, что крадут в зонах тружеников
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Это определение придумали вы сами, или оно является общепринятым?
Откуда я знаю, что общепринято у вас? Я сужу по своему окружению.
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> для внутренне-не свободных — от чего? > От разума? От справедливости?
От следования общим «понятиям», как вы их представили.
И что такое эти ваши «понятия»? Я надеюсь, это всем известнше «не укради». Но интересно послушать вас
10:21 07.07.2018
ВЕРА (asdfghjkll) писал (а) в ответ на :
> Каждая собака при рождении, уже собака, а чтобы стать Человеком — нужно потрудиться.
Похоже, что все трудятся в совершенно разные стороны.
>> Все. Каждый выберет ту зону которая ему по душе.
>> Уголовники -- свою, труженники — свою, … <nobr>и т. д.</nobr> мало ли кому и каких зон захочется для себя
>Так какой смысл выбирать, если можно перемещаться туда куда хочется? > Или вы думаете, что уголовников посадите отдельно от тружеников, и они будут тихо сидеть в отведенном уголке??? > Уголовники потому и уголовники, что крадут в зонах тружеников
Но очевидно же, если люди выбирают отдельные зоны для раздельного проживания, то они проживают раздельно, а не взаимошастованно.
11:12 07.07.2018
GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на :
> Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это определение придумали вы сами, или оно является общепринятым?
>Откуда я знаю, что общепринято у вас? Я сужу по своему окружению.
Привожу цитату. «Что значит жить по понятиям? Воровские идеи. Тюремный жаргон
Тюремный сленг за последние несколько лет плотно вошел в повседневный речевой оборот многих людей. Случилось это отчасти из-за популяризации такой категории людей, как «гопники», отчасти из-за суровых условий нынешней реальности, где обычные законы зачастую уже не работают, зато воровские вполне способны воспитать в человеке нравственность и трудолюбие. Что значит жить по понятиям и так ли это плохо на самом деле, как кажется? С воровскими идеями знакомы очень много людей, и поддерживают их тоже достаточно часто. В чем же эти люди правы, а в чем нет? "
GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на :
> И что такое эти ваши «понятия»?
Как видите это не мои «понятия», а понятия тех кто врос в общество настолько, что повлиял на смысл выражения — по понятиям. К тому же в своих записях я выделяю это выражение курсивом.
11:32 07.07.2018
⍟ Mind (Mind), вы так и не ответили конкретно, что значат эти «поняти». Не укради — или наоборот, — укради (если брать воровские идеи)
Но надеюсь все-таки на первое))
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Но очевидно же, если люди выбирают отдельные зоны для раздельного проживания, то они проживают раздельно, а не взаимошастованно.
Из чего это ОЧЕВИДНО? Это только верные своему слову и порядочности будут проживать там, где дали слово проживать.
Иначе, вы сами хотите превратить неживущих «по понятиям» в «правильных.
Но вы же хотели их отделить? А теперь делаете это обязательным для всех, насаждаете свои «понятия» всем.
> «Чем больший выбор предоставляется людям, тем меньше у них проблем при выборе.»
> Все равно не вяжется…. > Это можно доказать, на простом примере… > В одном магазине большой выбор определенного продукта, в другом только два вида… где вы потратите больше времени на выбор?
Если ослу предлагаются две одинаковые охапки сена, то это проблема буриданова осла. Если много охапок, похожих, наверное, тоже проблема для ослов. Скорее всего, нужно чтобы они сами сказали, какие охапки им нужны. Но для этого нужно чтобы они не были ослами.
> Mind (Mind), вы так и не ответили конкретно, что значат эти «поняти». > Не укради — или наоборот, — укради (если брать воровские идеи)
> > Но надеюсь все-таки на первое)) >
Мне совершенно все равно какой смысл вкладывают уголовники в выражение поступать по понятиям, в их татуровки, их доморощенную философию, переоктрываемые кретинизмы. В правила, согласно которым не наступивший на чистое полотенце — грязен по воровским понятиям.
Мне также все равно какой смысл вкладывают религии в свои высокопарные бредни. Мне вполне достаточно истин изложенных во Всеобщей декларации прав человека.
> Это только верные своему слову и порядочности будут проживать там, где дали слово проживать. >
> Иначе, вы сами хотите превратить неживущих «по понятиям» в «правильных. > > Но вы же хотели их отделить? А теперь делаете это обязательным для всех, насаждаете свои «понятия» всем.
Для того, чтобы люди, исповедующие разные принципы, были защищены от взаимного насилия, необходимо существование соответствующих силовых структур.
> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это только верные своему слову и порядочности будут проживать там, где дали слово проживать. >>
>
>> Иначе, вы сами хотите превратить неживущих «по понятиям» в «правильных.
>> >> Но вы же хотели их отделить? А теперь делаете это обязательным для всех, насаждаете свои «понятия» всем.
> > Для того, чтобы люди, исповедующие разные принципы, были защищены от взаимного насилия, необходимо существование соответствующих силовых структур.
Ваше предложение звучит громоздко, но… что-то в этом есть. Мне самой совсем недавно пришлось побывать в одной ситуации с человеком, который активно действует вопреки важным для меня принципам. И я испытала отвращение, просто физическое отвращение. Невозможность находиться рядом с таким типом людей на одной площадке. Бороться с такими типами трудно — они любят забрасывать всех своими грязными полотенцами, в надежде что за ними будут бегать-отбиваться. Мне в таком случае легче оставить площадку, заваленную грязным. Быть защищенными от таких типов — да, это было бы отлично.
20:34 07.07.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Например, если кто-то желает жить по понятиям, то он живет по ним и в зоне и на воле. > Но на воле, он вынуждает жить по ним всех остальных.
Выходит, остальные не имеет своих «понятий» и не имеют возможности противостоять им. Не очень понятно, о чем именно идёт речь?
> Не проще ли отвести ему навечно отдельную зону?
Тоесть вы считаете, что таких людей нельзя исправить? И это противоречит, упомянутой вами, Всеобщей деклараций прав человека.
21:04 07.07.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> ВЕРА (asdfghjkll) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждая собака при рождении, уже собака, а чтобы стать Человеком — нужно потрудиться.
>Похоже, что все трудятся в совершенно разные стороны.
Естественно, мир многообразен. У монеты тоже есть, орёл и решка. Поэтому идёт борьба противоположностей. Мне лично интересно, кто победит в этой борьбе? Но если этого не станет, как мы сможем определить - что хорошо, а что плохо? У каждого своя правда, но правда всегда одна…. точка опоры разная.
> ВЕРА (asdfghjkll) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Чем больший выбор предоставляется людям, тем меньше у них проблем при выборе.»
>
>> Все равно не вяжется…. >> Это можно доказать, на простом примере… >> В одном магазине большой выбор определенного продукта, в другом только два вида… где вы потратите больше времени на выбор?
> > Если ослу предлагаются две одинаковые охапки сена, то это проблема буриданова осла.
> Если много охапок, похожих, наверное, тоже проблема для ослов. > Скорее всего, нужно чтобы они сами сказали, какие охапки им нужны. > Но для этого нужно чтобы они не были ослами.
Интересно общаться с человеком, чьи высказывания, дают возможность поразмыслить… Но видимо, мы говорим с вами о разных вещах…. Если они уже знают что им нужно, зачем тогда вообще нужен выбор?….
21:37 07.07.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Мне также все равно какой смысл вкладывают религии в свои высокопарные бредни. > Мне вполне достаточно истин изложенных во Всеобщей декларации прав человека.
Незнаю о какой религии идёт речь, но истины изложенные во Всеобщей декларации прав человека, явно взяты из библии. И то и другое, достаточно заменить единственной фразой. Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
09:05 08.07.2018
ВЕРА (asdfghjkll) писал (а) в ответ на :
> Не очень понятно, о чем именно идёт речь?
Ответ на этой же странице
Автор, выражая общественное мнение, пишет — «где обычные законы зачастую уже не работают, зато воровские вполне способны воспитать в человеке нравственность и трудолюбие. Что значит жить по понятиям и так ли это плохо на самом деле, как кажется? " При всем этом, выражение — преступное общество , вызывает возражения.
09:23 08.07.2018
ВЕРА (asdfghjkll) писал (а) в ответ на :
> Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не проще ли отвести ему навечно отдельную зону?
>Тоесть вы считаете, что таких людей нельзя исправить? > И это противоречит, упомянутой вами, Всеобщей деклараций прав человека.
Думаю, можно будет найти техническое осуществление выхода, в виде «переходных зон», для тех кто действительно отрекся от воровских понятий и принял нормы цивилизованного общества. Однако, признаки которыми они обладают, врядли могут быть согласованны с нормами цивилизованного общества. Они настолько отвратительны и подлы, что я даже не буду описывать их. Это их проблемы, и я надеюсь, что, когда нибудь, эти проблемы их и убьют.
