> Partfuture (Partfuture) писал (а) в ответ на сообщение: > Извините, но взлет науки и техники случается именно во время войны, а после нее уже доедаются остатки которых сперва очень много. Почти все что мы имеем сегодня это результат двух мировых войн (некоторые считают что их правильнее объединять в одну).
Что касается взлета науки, то он предшествует войне. В буквальном смысле, в науке официально отмечен «год чудес», кажется 1932 (могу ошибаться с датой), на который пришлось большое количество открытий. И уже полученные в руки людей технические достижения, приводили к развязыванию войн. Ведь велик соблазн решить накопившиеся проблемы, когда в собственной армии после мушкетов появляется автоматическое оружие, танки, радиосвязь, радары.
04:48 30.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Прямо сейчас, на наших глазах рождается ИИ и нейроинтерфейс. Они изменят цивилизацию кардинально. > Общество осваивает новые способы формирования общественного мнения и если этот процесс будет достаточно успешен, то реализация демократии в отношении закона станет возможной. И общество получит возможность стать цивилизованным. А это итог развития цивилизации минимум десяти тысяч лет.
Передовые умы общества, действительно видят будущее в новом технологическом укладе. Тогда как практический пересмотр теоретических моделей указывает, что будущее располагается в новом Социальном укладе.
08:03 30.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Почему проект называется ковчег? мы пытаемся что-то сохранить?
Ковчег — это место спасения. Россия станет местом, где человечество сможет спастись, так как из-за духовной деградации многие страны и цивилизации погибнут. Спасутся только те, кто присоединиться к России и духовность поставит на первое место в своем развитии.
09:07 30.01.2018
Partfuture (Partfuture) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любопытно что когда Королев строил самую совершенную лунную ракету Н-1 в 1970-х, то он сетовал на отсутствие военной дисциплины и энергии у смежников — к которой он привык за годы войны. Говорил что дело очень страдает из-за этого.
> > Проявление дисциплины и энергии у смежников, как раз и обозначает снятие системного торможения в военное время и наоборот, появление препятствий развитию в будничном и спокойном ритме без войны.
Согласен с формулировкой, но вопрос стоял: когда максимальное ускорение у прогресса — во время войны или сразу после? Я настаиваю, что во время войны, а после уже начинает постепенно увеличиваться системное торможение.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Partfuture (Partfuture) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Извините, но взлет науки и техники случается именно во время войны, а после нее уже доедаются остатки которых сперва очень много. Почти все что мы имеем сегодня это результат двух мировых войн (некоторые считают что их правильнее объединять в одну).
> > Что касается взлета науки, то он предшествует войне. В буквальном смысле, в науке официально отмечен «год чудес», кажется 1932 (могу ошибаться с датой), на который пришлось большое количество открытий. > И уже полученные в руки людей технические достижения, приводили к развязыванию войн. Ведь велик соблазн решить накопившиеся проблемы, когда в собственной армии после мушкетов появляется автоматическое оружие, танки, радиосвязь, радары.
1932? в науке? открытия? Вы не ошиблись? может не открытия, а ввод в дело новой техники или невиданных ранее приемов и решений? Потому что до войны 7 лет. За это время открытия в металл не превращаются.
В принципе Вы ниже в сообщении перечислили эти новшества. Но обратите внимание, что глубинные основы без которых их нельзя было сделать — открыты и заложены в фундамент в 19 веке. А война и подготовка к ней заставили пустить их в дело. Но 20 век нам ничего фундаментального увы не заложил как 19 век. Значит в нынешнем столетии обойдемся без прогресса.
Армии образца 1941 и 1944 так отличались, как будто прошло не 3 года, а столетие.
10:34 30.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Знаете — краниометрия тоже в своё время подавала блестящие надежды и виделась прорывом. И расовая теория это только после войны была заклеймена, а до того была передовым фронтом исследований.
Фундаментальные открытия как и шедевры видны только из далека. И претендентов на это звание значительно больше, чем реально достойных. С девятнадцатым веком уже всё более-менее определилось. С двадцатым уже вырисовывается. Ну, а двадцать первый ещё только наступил. Как пример претендента на звание фундаментального — теория суперструн. Из открытий кардинально изменивших нашу жизнь — радиоактивность и изобретение ядерного оружия на основе этого открытия. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Чем больше прогресс двигается вспять тем больше будет шумихи по поводу каких то мелочей. А он уже давно двигается. мы уже многое не в состоянии построить что могли делать еще в 20 веке. Нам уже недоступно воссоздание МКС хотя бы в ее нынешнем виде. Мы не летаем сверхзвуком по билетам. Наши технологии в пилотируемом космосе это технологии начала 1970-х годов. >
Здесь я вижу некую путаницу. Наши технологические возможности растут. Растут безусловно и стремительно. Перечисленные проблемы имеют отношение к экономике. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Надеюсь Вы не окажетесь правы… Но социальные стандарты на планете уже падают. В 20 веке не приходило в голову строить квартиры в 25 квадратным метров. (Например сегодня в Канаде). Падение идет по всем областям человеческой жизни, но пока маскируется айфонами.
Как я уже говорил наши технологические возможности безусловно растут. Проблема в том, что что наши желания растут быстрее. Уровень и качество жизни наших предков значительно ниже уровня современного бомжа. Тут большее значение имеет растущий разрыв между богатыми и бедными, а это проблема точно не техническая.
10:34 30.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В принципе Вы ниже в сообщении перечислили эти новшества. Но обратите внимание, что глубинные основы без которых их нельзя было сделать — открыты и заложены в фундамент в 19 веке. А война и подготовка к ней заставили пустить их в дело. > Но 20 век нам ничего фундаментального увы не заложил как 19 век. Значит в нынешнем столетии обойдемся без прогресса.
О годе науке мне попадалась информация, но она расположена так далеко, что сразу её не найду. Хотя там расшифровывалось почему именно 30-е годы XX-го столетия, ибо примеры новшеств приведенные мной, скорее для понимания.
Что касается примеров веков, XIX или XX? То ответ в ключах, помним? :) Динамика и Связь. 19 век пара — потому что в 18 наука развивала газовую проблему. 20 век электричества — потому как на рубеже веков открытия о природных явлениях лились лавиной. Они же заложили фундамент веку атомной энергетики. У следующей волны прогресса, препятствия носят социальный характер. Психология индивидов, не пускает новое вперед.
10:46 30.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не выиграли бы мы войну с Европой в 1941 с тем аппаратом и устройством общества. Разодрали бы нас на колонии как в 1991 и даже круче уже в 1918 (поскольку проблемы Ядерного Оружия не было бы).
Мы бы однозначно проиграли, если бы попытались выстроить бюрократию с нуля. К счастью революционеры осознавали свою некомпетентность и большая часть бюрократии осталась царской.
10:48 30.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Как я уже говорил наши технологические возможности безусловно растут. Проблема в том, что что наши желания растут быстрее. Уровень и качество жизни наших предков значительно ниже уровня современного бомжа. Тут большее значение имеет растущий разрыв между богатыми и бедными, а это проблема точно не техническая.
Пересмотрите утверждение с другой стороны, и Вы поймете заблуждение. Если наши бомжи живут по качеству жизни лучше наших предков (в чём согласен), то почему очередная техническая волна способна улучшить? Технический прогресс сам по себе приведет к ухудшению прогнозов. Но вот новый социальный уклад, уже способен будет наделить человечество радужными перспективами.
10:52 30.01.2018
Partfuture (Partfuture) писал (а) в ответ на :
> Передовые умы общества, действительно видят будущее в новом технологическом укладе. Тогда как практический пересмотр теоретических моделей указывает, что будущее располагается в новом Социальном укладе.
Моё мнение, что надежда цивилизации только в демократии. А для её реализации в отношении закона именно технологии и нужны.
10:58 30.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Согласен с формулировкой, но вопрос стоял: когда максимальное ускорение у прогресса — во время войны или сразу после? Я настаиваю, что во время войны, а после уже начинает постепенно увеличиваться системное торможение.
Во время войны ресурсы расходуются, а не накапливаются. Наибольший стимул для развития во время войны, но возможностей для развития перед войной. А угроза войны тоже неплохо стимулирует.
11:02 30.01.2018
Partfuture (Partfuture) писал (а) в ответ на :
> Пересмотрите утверждение с другой стороны, и Вы поймете заблуждение. > Если наши бомжи живут по качеству жизни лучше наших предков (в чём согласен), то почему очередная техническая волна способна улучшить? > Технический прогресс сам по себе приведет к ухудшению прогнозов. Но вот новый социальный уклад, уже способен будет наделить человечество радужными перспективами.
В чём моё заблуждение?
12:03 30.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Моё мнение, что надежда цивилизации только в демократии. А для её реализации в отношении закона именно технологии и нужны.
Уважаю Ваше мнение. Но демократия, по факту, является промежуточным вариантом, ибо она лишь декларирует благоприятные перспективы, но скоро устанавливает власть капитала. Соответственно, технологии способствуют сугубо закреплению кабалы.
12:07 30.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> В чём моё заблуждение?
В том, что технический рост и улучшение жизненных условий, не способствует цивилизационному развитию. Человечество стало жить лучше, но чувствовать себя гораздо хуже. Раньше война вовлекала военных. Теперь же уничтожение мирного населения положено в основу тактики войн. Трумен (настоящий человек) приказал отбомбить атомными бомбами мирные японские города.
12:19 30.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> А угроза войны тоже неплохо стимулирует.
О том, что ожидаемая волна неожиданно окажется последней в истории человечества, Волна уже доступна для чтения
