Нужен ли в Москве памятник Темучину (чингизхану по должности)?
16:38 19.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на
> Нет. И когда захватывали церкви не трогали. И это не единственная странность. Нет никаких свидетельств о народном противостояние захватчикам. Именно на период ига народ почему-то вдруг покорным стал. Ни до, ни после подобного феномена с нашими предками не происходило. К слову сказать взрослый мужчина обязан был в ополчение является со своей воинской амуницией. Кто побогаче и со своей лошадью. Боевой конь это дорого, под плуг его не поставишь и в телегу не запряжёшь. > И чем можно объяснить эту феноменальную покорность оружного народа?
Еще как трогали. Монголы просто сжигали захваченные города, какие церкви, там ничего не оставалось.
Что за чушь, какая покорность? Сгоревшие вместе с защитниками Рязань Владимир, Козельск и др.
16:39 19.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на [
> А кто-то говорит, что его не было?
Да, Шурави, именно это и говорит, но против фактов не попрешь.
16:53 19.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> При чем тут черное море, алё! > Где Сталин, а где монголы при чем здесь?
При том, что империя скорее всего и до ига была. Те же самые хроники арабские пишут о Руси северной, Руси южной и Руси восточной района южного Урала. Вот историю Руси восточной у нас и скомуниздили. Ещё из странностей. Почему до Ивана третьего русские правители себя царями звать не смели? И кто такой Касимовский царь?
>> Наверное тем же путём, что и коммунисты во главе со Сталиным её создали. Хотя уверен позже напишут что было коммунистическое нашествие-интервенция из «К О М У Н И З Д И И — КНДР» научившихся стоительству империи и социализма у Китая.
>
> С каким Сталиным. А Ленина с Троцким вы уже куда дели, историки… > И потом империя-то уже была, просто строй сменили. > Некорректно, короче все.
Империя СССР возникла в 1922 — когда Ленин отправился на лечение в Горки. Откуда уже не вернулся. Империю нам строил именно Сталин. Ленин нам только коммунизм придумал. И то не сам.
Никакой империи уже не было в 1917 - все заготовленные суверинитеты выкатили. Даже казаки в гражданской за собственное государство воевали. Но теоретически 5 лет на смуту и гражданскую войну это мало, сегодняшние правители умеют растягивать такое удовольствие на десятилетия. А Сталин как раз за национальную политику отвечал в партии.
17:02 19.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Еще как трогали. Монголы просто сжигали захваченные города, какие церкви, там ничего не оставалось.
Если вместе с городом сгорела это одно, все строения деревянные были. А намеренно разграблено — это другое. Не надо в одну кучу валить. Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Что за чушь, какая покорность? Сгоревшие вместе с защитниками Рязань Владимир, Козельск и др.
Княжества между собой и до ига воевали. И города друг у друга жгли. Потому и военная хунта власть взяла, порядок наводить. Партизанской войны не случилось, что для русских совсем не характерно. Нас же из-за партизаньщины никто завоевать не может.
17:05 19.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на [
>> А кто-то говорит, что его не было?
>Да, Шурави, именно это и говорит, но против фактов не попрешь.
А он тебе не тоже самое сказал? Помойная, блохастая Европа едва ли ни в ноль вымерла.
17:12 19.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на
> При том, что империя скорее всего и до ига была. Те же самые хроники арабские пишут о Руси северной, Руси южной и Руси восточной района южного Урала. Вот историю Руси восточной у нас и скомуниздили.
УЦчить историю надо и все норм будет
> Ещё из странностей. > Почему до Ивана третьего русские правители себя царями звать не смели? И кто такой Касимовский царь?
> Империя СССР возникла в 1922 — когда Ленин отправился на лечение в Горки. Откуда уже не вернулся. Империю нам строил именно Сталин. Ленин нам только коммунизм придумал. И то не сам.
> > Никакой империи уже не было в 1917 — все заготовленные суверинитеты выкатили. Даже казаки в гражданской за собственное государство воевали. Но теоретически 5 лет на смуту и гражданскую войну это мало, сегодняшние правители умеют растягивать такое удовольствие на десятилетия. > А Сталин как раз за национальную политику отвечал в партии.
Да-да, это тоже интересно, но не будем уходить далеко. Как же все-таки Чингисхан империю создал, без завоеваний?
17:18 19.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на
> Если вместе с городом сгорела это одно, все строения деревянные были. А намеренно разграблено — это другое. Не надо в одну кучу валить.
Еще раз, действия монголов в Европе и на Руси одинаковы, и там и там, во время завоевания/набега все грабили.
> Княжества между собой и до ига воевали. И города друг у друга жгли. Потому и военная хунта власть взяла, порядок наводить. > Партизанской войны не случилось, что для русских совсем не характерно. Нас же из-за партизаньщины никто завоевать не может.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это в любой книге о Дарии Первом должно быть или по истории Древнего Востока. Даже в школьных учебниках. После создания своей державы он озаботился строительством дорог, чтобы связать сатрапии с центром и между собой. Дороги охранялись, на них были пункты для смены лошадей и т. д. А уж римляне дорог понвстроили, мама не горюй. И там тоже были почтовые станции.
>> >> Уж больно у Вас фраза хороша! Это в любой книге о Дарии Первом должно быть в этой фразе уже ответ заключен. Я лучше неё сказать не смогу.
>Потому что факты эти общеизвестны. Поэтому и описаны практически во всех книгах. Вот сходу нашла
> > Можно и больше найти, только с телефона неудобно. > а откуда ты свои фантазии берешь никому неведомо.
Дело в том, что и факты о ИГО были общееизвестны лет 200−300… а сегодня выяснилось — это всё фальсификация. Вы поручитесь, если завтра не выяснится, что Геродот про нашу империю писал, а его позднее слегка подправили? (британские ученые)
Какие есть не документальные подтверждения? вот у нас есть города-Ямы через каждый сто верст, у нас есть Ямские слободы из людей профессионально занимавшихся обслуживанием великих путей имперского сообщения. У нас станции и станционные смотрители вошли в народный фольклер задолго до появления железных дорог. Череда империй у нас в конце концов нескончаемая.
А что у Персов-Иранцев в независимое подтверждение? то же что и у современных Монгольцев: мамой клянус — да! ??? Иран-Персия дичайшая страна еще в начале 20 века. Просто колония и проходной двор для великих. Не бывает так что народ что-то мог, а потом всё забыл. Мастерство не пропьёшь — тевтонцы это в 20 веке доказали.
17:19 19.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на
> А он тебе не тоже самое сказал?
Нет, он сказал, что эпидемии в пределах Орды не было.
17:25 19.01.2018
> Нужен ли в Москве памятник Темучину (чингизхану по должности)?
не нужен
17:29 19.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на [
> Дело в том, что и факты о ИГО были общееизвестны лет 200−300… а сегодня выяснилось — это всё фальсификация. Вы поручитесь, если завтра не выяснится, что Геродот про нашу империю писал, а его позднее слегка подправили? (британские ученые)
Вы ссылочку не дадите на научные работы, где вот это все выяснилось?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Это в любой книге о Дарии Первом должно быть или по истории Древнего Востока. Даже в школьных учебниках. После создания своей державы он озаботился строительством дорог, чтобы связать сатрапии с центром и между собой. Дороги охранялись, на них были пункты для смены лошадей <nobr>и т. д.</nobr> А уж римляне дорог понвстроили, мама не горюй. И там тоже были почтовые станции. >>> >>> Уж больно у Вас фраза хороша! Это в любой книге о Дарии Первом должно быть в этой фразе уже ответ заключен. Я лучше неё сказать не смогу.
>>Потому что факты эти общеизвестны. Поэтому и описаны практически во всех книгах. Вот сходу нашла
>
>> >> Можно и больше найти, только с телефона неудобно. >> а откуда ты свои фантазии берешь никому неведомо.
> > Дело в том, что и факты о ИГО были общееизвестны лет 200−300… а сегодня выяснилось — это всё фальсификация. Вы поручитесь, если завтра не выяснится, что Геродот про нашу империю писал, а его позднее слегка подправили? (британские ученые) > > Какие есть не документальные подтверждения? вот у нас есть города-Ямы через каждый сто верст, у нас есть Ямские слободы из людей профессионально занимавшихся обслуживанием великих путей имперского сообщения. У нас станции и станционные смотрители вошли в народный фольклер задолго до появления железных дорог. Череда империй у нас в конце концов нескончаемая.
> > А что у Персов-Иранцев в независимое подтверждение? то же что и у современных Монгольцев: мамой клянус — да! ??? > Иран-Персия дичайшая страна еще в начале 20 века. Просто колония и проходной двор для великих. Не бывает так что народ что-то мог, а потом всё забыл. Мастерство не пропьёшь — тевтонцы это в 20 веке доказали.
ИГО-это просто слово и ничего больше. Можешь заменить его любым другим. От этого твои фантазии, фантазиями быть не перестанут. Какое независимое подтверждение от иранцев? Вообще-то их гос устройство и дороги в том числе древние греки еще описывали, и археологических раскопок куча. Геродота читали не только британские ученые, но и куча других, и это как бы не единственный источник о древних персах. Это у тебя одни фантазии. Если уж Иран, по твоим словам дичайшая страна в начале 20 века, то Монголия и подавно, впрочем тогда она находилась под властью Китая. И независимой стала в 1911 году.
>>> А ты сам то по своей ссылке читал? >>> В разделе «хронология эпидемии» карта напечатана. Полюбопытствуй.
>>Я-то и смотрел и читал, чего и тебе советую.
>
> И? > По твоей ссылке эпидемия свирепствовала в Европе, в Китае она якобы началась, а про Русь ничего нет практически. В полном соответствии со словами Шурави. И упомянутая карта как раз об этом и свидетельствует. И причина несомненно в гигиене и санитарии. > Кстати, как раз с этой эпидемии в Китае палочками есть научились.
Про палочки интересно! а ведь и Европа столовые приборы с тупыми концами тогда изобрела. Пока руками в общине жрали всё нормально было, ну может морды друг другу набьют схватившись на полу из-за кости, а как ножи им за столом выдавали — так сразу поножовщина! и похоже в схватке между чумой и поножовщиной победили в Европе столовые ножи с тупыми концами. КУЛЬТУРА!
