> наоборот перед… пионер, он и есть пионер, то есть первый… > > говоря современным языком- бах, это маккартни и леннон из которых потом сформировался целый пласт западной музыки от попсы, до альтернативы…
так вся штука в том… кого слушаешь первым… Баха…или «Ленона»…)))
типа… слова народные музыка народная… исполняется «впервые»…"Леноном"…( припоминаю…что у Битолов куча шотландских мотивов…)…)))
так что… принцип — «все новое… это хорошо забытое старое…»…таки работает…)
17:46 10.01.2018
Ссаный Аналитик (KC77) писал (а) в ответ на :
> и бах кстати не писал ничего для голоса…
Помимо духовных Бах создал и светские кантаты. В «Кофейной» (1732 г.) и «Крестьянской» (1742 г.) есть черты комической оперы, а кантату «Феб и Пан» (1731 г.) можно даже назвать сатирическим произведением. Среди светских кантат Баха, написанных на случай, — «Деревенская», исполняющаяся от лица двух саксонских крестьян, «Кофейная», высмеивавшая увлечение новым напитком кофе, «Охотничья» — одно из первых сочинений Баха в этом роде и др.
17:47 10.01.2018
Antimment
> Угу, представляешь, как не славяне удивились русской музыкальной отсталости на Русских сезонах
а ты зря тут улыбаешься… в ритмическом смысле славяне очень убоги, понятие синкопа им ваще неведома, гармония прямее прямого, интервальный диапазон мелодий очень узок, славян совсем не зря называют королями маршей, марш марш левой…
никогда не думал об этом?
17:47 10.01.2018
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> Ссаный Аналитик (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это к вопросу об отсталости в музыкальном смысле славян…
> > Угу, представляешь, как не славяне удивились русской музыкальной отсталости на Русских сезонах
«Соловей» Алябьева… в мужском исполнении… вроде потряс Париж…)))
17:48 10.01.2018
Antimment
> Помимо духовных Бах создал и светские кантаты
ты разницу между легкими простыми кантатками и реально тяжелыми, специально сделанными ПОЛИФОНИЧЕСКИМИ фундаментальными вещами типа симфоний понимаешь, не?
а то так можно сказать, что агния барто как бы тоже немного композитор, детишкам пела на утренниках чет там из своего...
17:50 10.01.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ссаный Аналитик (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> это к вопросу об отсталости в музыкальном смысле славян…
>> >> Угу, представляешь, как не славяне удивились русской музыкальной отсталости на Русских сезонах
> > "Соловей" Алябьева… в мужском исполнении… вроде потряс Париж…)))
Не знаю… Я Дягилева имел в виду …
А Соловья в мужском исполнении я как-то не воспринимаю … Ну, может быть, нравится кому. Мне не очень ….
>> Угу, представляешь, как не славяне удивились русской музыкальной отсталости на Русских сезонах
>
> а ты зря тут улыбаешься… в ритмическом смысле славяне очень убоги, понятие синкопа им ваще неведома, гармония прямее прямого, интервальный диапазон очень узок, славян совсем не зря называют королями маршей, марш марш левой … > > никогда не думал об этом?
забавно…)))
не силен в музыке… но вроде русский романс… таки предшествовал французскому шансону… и другим направлениям…)))
17:52 10.01.2018
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> А Соловья в мужском исполнении я как-то не воспринимаю … > Ну, может быть, нравится кому. Мне не очень …
так вопрос… не что с ним (соловьем) женщины сделали потом… а каким он был первоначально…)))
17:52 10.01.2018
Ссаный Аналитик (KC77) писал (а) в ответ на :
> ПОЛИФОНИЧЕСКИМИ фундаментальными вещами типа симфоний понимаешь, не?
Ты чего говорил то? Мол Бах для голоса не писАл. Не? Я тебе привел примеры его сочинений для голоса … В чем проблемы?
17:53 10.01.2018
ИОВ
> но вроде русский романс… таки предшествовал французскому шансону…
ну может быть, я не знаю ничего ни про романс, ни про шансон, а гуглить не буду, вывод то какой?..
типа западное музло было бы убогое без россии?
17:53 10.01.2018
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно можно играть на голосовых связках, как на музыкальном инструменте (что доказали «школы» вокала) но называть это «пением» мягко говоря не совсем корректно.
> > А позвольте спросить, Вы каким голосом владеете?
Не знаю. На радостях пою в оригинальных тональностях «Седую ночь», «Берега-берега», романсы «Гори-гори…», «Белой акации…», многое из Петра Лещенко, «Вдоль по Питерской», «Всё хорошо прекрасная Маркиза» тремя различными голосами + женским. Сотни песен, возможно к тысяче подбираюсь… на армянском, английском, узбекском. Не всегда получается исполнить басом «Утро туманное». Иногда ко мне подходят люди и говорят странные вещи типа — «Вы не смотрите, что я немного выпил, я побывал во многих местах, слышал много голосов, но Ваш голос это, что-то невероятное». Улыбаюсь, говорю — Спасибо, спасибо бесконечное. Разве им объяснишь, что ко мне это не имеет никакого отношения, я научился «отключаться» без капли спиртного и др. наркотиков, на миг отпускать своё сердце в мир без границ и штампов. Но…. 35 лет изнурительного поиска… тонна граммофонных пластинок… десятки тысяч точек пайки, измерительные приборы, концертное и студийное оборудование в сотни и более местах, государственные оркестры, именитые артисты… работа в драм-театре, на телевидении, в двух институтах, в КБ оборонного предприятия России (военные учения, испытания различной радиотехники, сотни сотрудников), десятки тысяч км дорог и более сотни тысяч долларов личных сбережений брошенных в топку моего паровоза. А может я просто переборщил… и сердце мне наконец сказало - ок, верю, лети… Разработал собственную методику обучения пению + несколько психологических приёмов позволяющих ученику впервые услышать звучание его собственного природного певческого голоса. Первый урок обычно начинается так — Говорю ему — Представь, что я вор медленно крадущийся к твоим дорогим вещам … Я подкрадываюсь к его вещам и протягиваю руку, чтобы «украсть» — ученик (входя в образ) громко из глубин сердца вскрикивает — СТО-О-О-О-ОЙ!!! Спрашиваю — ты услышал разницу между тем, как ты говоришь и тем, как ты вскрикнул? Почувствовал ли изнутри различие в звукообразовании? Далее прошу ученика «войти в образ» БЕЗ «вора». Если быстро получается — чел весьма перспективен. Затем пресловутая «постановка», распевки, «узкокалиберные» композиции с дальнейшим усложнением. Аплодировать и улыбаться в процессе — само собой. Песня — это не то, что Мы думаем, а то, что Мы чувствуем. Каково общество — такова и «школа».
17:55 10.01.2018
Antimment
> Мол Бах для голоса не писАл
верно, не писал… то что ты привел, это уровень частушек для сельской школы, не более того, я про агнию барто не зря тебе лупанул, чет там исполняла из своего на утренниках, но всеж она стихоплет, а не композитор, так же как и высоцкий прежде всего поэт, а не гитарист- исполнитель, хотя никакая падла не скажет, что высоцкий на гитаре не играл…
>> но вроде русский романс… таки предшествовал французскому шансону…
>
> ну может быть, я не знаю ничего ни про романс, ни про шансон, а гуглить не буду, вывод то какой?.. > > типа западное музло было бы обогое без россии?
что делать… мир признает много русских школ в искусстве… видать что-то и перенимали из них…)))
