>>> Что можно придумать нового из того, что может нового появиться само…
>> >> Трудность в том, что эволюция очень сильно завязана на изменение среды. Нужно во первых предсказывать изменения климата и т. д.
> > Наблюдается корреляция между классообразованием и сменой климата?
К сожалению, пока все наоборот. «Чебурашки» всегда стремятся туда, где условия станут непригодными для жизни. Во время ледникового периода, самый густонаселенный регион на планете был в районе пустыни Сахара. Когда саксонцы щеманулись в Северную Америку, начали ходить слухи, что континент уйдет под воду, как Атлантида. Я думаю, все будет как в прошлый раз, пустыня будет на все Штаты…
21:37 21.11.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> История показывает, что самые продвинутые на следующий этап не попадают. На следующую ступень переходят «середнячки».
Какая история? Ты о чем? По жизни что ли? Пример назови.
21:37 21.11.2017
дубль
21:39 21.11.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Какой круг? Просто чуть подумать. Мысль-то банальна до безобразия. Кто сильнее, хитрее, быстрее и т д, тот имеет больше шансов оставить потомство. Вот и все. С чем тут можно спорить?
И что? Ты всюду видишь в природе, что этот принцип подтверждается? Откуда же тогда полно ублюдков разных?
Если бы так было, то кругом какие-то исполины и совершенства ходили в конце концов. Что, слабые, по твоему, не размножаются?
21:39 21.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на
> Это же просто слова. Что такое «хорошо приспособлен»? К чему? Разве на сотни миллионов и миллиарды лет хватит приспособленности? Как ты себе представляешь почти одинаковые условия на такие сроки? Там в принципе не может быть этого из-за геол. изменений. Или так приспособлена латимерия, что ей что дождь, что жара — всюду ничего? ОТ Северного полюса до экватора? > > Ты думай, смотри, чем на деле все эти прописанные в учебникам утверждения являются. Просто попытками словами замазать дыры.
Во первых никто не говорит, что Латимерия совсем не изменилась за эти миллионы лет. Живет она на глубине, какие там такие особые геологические изменения? Думать надо, согласен.
21:42 21.11.2017
s3po (s3po) писал (а) в ответ на :
> Для человека, к сожалению, в последние 600 лет эволюция заключается в модернизации иммунной системы. Во время Первой Мировой только от испанского гриппа умерло 50 миллионов…
Так это микроэволция, адаптация. Такое всегда было, механизм заложен. И мы с Контром когда говорили про предопределение и заложенный апргейд в Раю, то именно ее имели в виду. Приспосабливаются организмы в определенных рамках, микроэволюционируют. От волка — собаки и пр.
Но — «сколько волка ни корми — а у медведя жопа толще». Медведь из него не произойдет. А собака — может.
Человек в этом смысле никак не выходит за рамки. Тоже адаптируется и приспосабливается. В рамках. Откуда же, по-вашему, появились всякие пердатые неандертальцы, пидекантропы и прочие? Это просто вымершие расы людей. А питекантропы - чистые тасманийцы, даже по объему мозга. А неандертальцы - на боксера Валуева посмотри, остались еще. Почему вдруг Валуев и тасманийцы у вас "предками" стали? Это размах адаптации людей.
Так что твоя испанка — только мелкий пример.
21:45 21.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на
> Негры с шерстью? Это кто у тебя — неандертальцы, что ли? А откуда ты знаешь, что они шерстью были покрыты, если у тебя одни кости?
Да почему негры? У обезьян шерсть есть, следовательно где-то по дороге облысели.
21:47 21.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Наблюдается корреляция между классообразованием и сменой климата? > Климатологи определят климат геологических эпох по составу и видам останков организмов, а экзобиологи определяют классообразование по данным климатологов. > Интересная каруселька
По каким еще данным климатологов определяют классообразование? Что за бред? С какого-то момента появаляется некий глобальный признак, по которому и определяют класс.
21:48 21.11.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Похожесть на маму доказательство общности происхождения? А у нас с мамой 50% одинаковых генов. И именно их одинаковость и проявляется в фенотипе.
Ты уверен? Акулу и дельфина видел? Ихтиозавра на картинке? Похожи?
21:49 21.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на
> Какая история? Ты о чем? По жизни что ли? > Пример назови.
Млекопитающие произошли вовсе не из Рекса, а из кого-то попроще.
21:51 21.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> s3po (s3po) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для человека, к сожалению, в последние 600 лет эволюция заключается в модернизации иммунной системы. Во время Первой Мировой только от испанского гриппа умерло 50 миллионов…
>Так это микроэволция, адаптация. Такое всегда было, механизм заложен. И мы с Контром когда говорили про предопределение и заложенный апргейд в Раю, то именно ее имели в виду. Приспосабливаются организмы в определенных рамках, микроэволюционируют. От волка — собаки и пр. >
С одной стороны микроэволюция, а с другой вымирание. В Европе вымирают целые субэтносы. Это очень обедняет культуру.
> Но — «сколько волка ни корми — а у медведя жопа толще». Медведь из него не произойдет. А собака — может. >
Из медведя можно вывести собаку, при желании. Панда, например, с научной точки зрения является не медведем, а енотовидной собакой…
> Человек в этом смысле никак не выходит за рамки. Тоже адаптируется и приспосабливается. В рамках. Так что твоя испанка — только мелкий пример.
> И что? Ты всюду видишь в природе, что этот принцип подтверждается? Откуда же тогда полно ублюдков разных?
> > Если бы так было, то кругом какие-то исполины и совершенства ходили в конце концов. > Что, слабые, по твоему, не размножаются?
Успехи медицины таковы, что те, кто еще 50 лет назад умер бы во младенчестве, сейчас имеет возможность спокойно писать на форумах. А самое страшное, что у этих людей могут быть дети…
>> Наблюдается корреляция между классообразованием и сменой климата?
>> Климатологи определят климат геологических эпох по составу и видам останков организмов, а экзобиологи определяют классообразование по данным климатологов. >> Интересная каруселька
>По каким еще данным климатологов определяют классообразование? Что за бред? > С какого-то момента появаляется некий глобальный признак, по которому и определяют класс.
Откуда-то взялась же гипотеза, что климат влияет на появление принципиально новых признаков. Надеюсь, из наблюдений. Климатологи получают откуда-то данные о климате сотни миллионов лет назад… или просто в носу поковырявшись, выдают на гора…
21:53 21.11.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
>> Когда полно доказательств необщности происхождения? > Например?
Да хоть твои неслипшиеся хромосомы. А также всякое разное в физиологии, биохимии и пр. Взрослый шимпанзе, даже самый коротышка, сильнее человека в три разам минимум.
Единственную настоящую аналогию я давно назвал. Это как бы «случайные» вставки ретровирусных последовательностей. Но есть и тут объяснения, и — подкрепленные тоже.
А больше предполагать, что шимпанзе и человек — родственники, не лучше, чем я тебе скажу, что их сделал один Мастер. Одного сделал для смеха, а другого — для Себя. Чем эта гипотеза менее научна, чем твоя? У тебя не будет ничего существенного, кроме аналогий и похожестей. Цепочек предков человека никаких нет — это фальсификация, точнее подтасовки. Каждое отдельное звено — или обезьяна, или человек. Ну да здесь долго это обсуждать.
21:56 21.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на
> Ты уверен? Акулу и дельфина видел? Ихтиозавра на картинке? Похожи?
При чем здесь. Это просто пример одинаковых эволюционных решений. Это никакие мои тезисы не опровергает.
