>> Просто напомню, что положение в физике сложилось именно из-за спора между Альбертом и Нильсом по поводу интерпретации квантового «маразма»… и в данной теории, в отличии от ТО, победили взгляды Бора, имхо, именно благодаря его диктаторским замашкам. quoted2
> > Тут ключевое слово имхо. > Любой человек, который заинтересуется вопросом, выяснит за 2 минуты, что квантово-механическая теория победила вовсе не благодаря «его диктаторским замашкам» а была подтверждена экспериментом Алена Аспе.
> > Квантовая механика это, на минуточку, полупроводники, лазеры, компьютеры, сотовые телефоны, оптоволокно, сверхпроводящие магниты и т. д. > И у кого спрашивается маразм? quoted1
Нет, речь об интерпретации Бора и Эйнштейна, обе из которых не противоречат экспериментам, но взяла верх копенгагенская.
> Квантовая механика это, на минуточку, полупроводники, лазеры, компьютеры, сотовые телефоны, оптоволокно, сверхпроводящие магниты и т. д. > И у кого спрашивается маразм? quoted1
Сначала появились паровозы и пароходы, а потом наука термодинамика. Так что современная «запутаннвя» физика не создавала полупроводники, лазеры, компьютеры, сотовые телефоны, оптоволокно, сверхпроводящие магниты и т. д.
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на
>> Ну ка, ну ка, то есть квантовая механика, создала это всё?))) quoted2
>Теоретическое обоснование этого всего в квантмехе. quoted1
Ну так и говорите, что сегодня квантовая механика объясняет процессы, которые проходят в упомянутых вами девайсах, так же как недавно объясняли явления эфиром, божьим промыслом, колдовством, тремя китами и прочим. Даже сжигали живьём, кто усомнился. Так что, до следующей теории
>> Нет, речь об интерпретации Бора и Эйнштейна, обе из которых не противоречат экспериментам, но взяла верх копенгагенская. quoted2
> > Да ну? Ну расскажите, как опыты Алена Аспе 1982−85гг согласуются с точкой зрения Энштейна? quoted1
Никак. Единственное объяснение — недостаточна прецензионность опытов. Иначе выходит такой вот бред:
Чтобы понять, насколько этот вывод противоречит нашему обыденному опыту, представим себе его классический аналог: продавец говорит покупателю, что может предложить несколько конкретных марок вин, но в принципе не способен прочесть ярлык ни на одной бутылке. Физики из группы Цайлингера даже не исключают необходимости отказа от таких постулатов науки, как аристотелевская логика или невозможность влиять на прошлое. Во всяком случае, как отметил сам Аспе в комментарии, опубликованном в том же выпуске Nature, результаты группы Цайлингера могут стать началом «более глубокого понимания великих тайн квантовой механики».
> Ну так и говорите, что сегодня квантовая механика объясняет процессы, которые проходят в упомянутых вами девайсах, так же как недавно объясняли явления эфиром, божьим промыслом, колдовством, тремя китами и прочим. Даже сжигали живьём, кто усомнился. Так что, до следующей теории quoted1
Дело в том, что это не явления, это механизмы. Они падают не с неба. Это упомянутая выше термодинамика, возникла как эмпирическая наука о паровых машинах. А во всех наших случаях техническому изобретению предшествовала нехилая теоретическая работа, которая собственно и делала открытие. Это у паровоза можно тыком, емкость котла возьмем такую, толщину стенок сякую и пробуем…. А вот лазер так фиг сделаешь. Так, что квант мех не то, что объясняет процессы, но и собственно позволяет получать новые девайсы, сперва обосновывая из теоретически, а потом получая в реале.
>> Нет, речь об интерпретации Бора и Эйнштейна, обе из которых не противоречат экспериментам, но взяла верх копенгагенская. quoted2
> > Да ну? Ну расскажите, как опыты Алена Аспе 1982−85гг согласуются с точкой зрения Энштейна? quoted1
Впору вводить понятие: «доверительная физика» вместо квантовой. Логика уже отменена, направление времени тоже не имеет значения, а эксперименты не являются доказательствами. Осталось сказать, что мир держат 4 слона недоступные ни экспериментам, ни теоретическому познанию, а только превосходящие всех мозги некоторых физиков — могут это понимать. Слоны разумеется состоят из темной материи и питает их темная энергия которую в принципе нельзя обнаружить.
> Впору вводить понятие: «доверительная физика» вместо квантовой. Логика уже отменена, направление времени тоже не имеет значения. Осталось сказать, что мир держат 4 слона недоступные ни экспериментам, ни теоретическому познанию, а только превосходящие всех мозги некоторых физиков — могут это понимать. Слоны разумеется состоят из темной материи и питает их темная энергия которую в принципе нельзя обнаружить.
> А ничего, что результаты опыта полностью совпали с предсказаниями квантовой механники? quoted1
А опыт больше не является доказательством! (с) не так ли? то есть вселенная ведёт себя так, а если это пытаются проверить и отследить — назло и временно ведет себя иначе.
Ссылки на эксперименты — в нынешней физике ничтожны! — вспоминаем мультик который я выкладывал.
>> Впору вводить понятие: «доверительная физика» вместо квантовой. Логика уже отменена, направление времени тоже не имеет значения. Осталось сказать, что мир держат 4 слона недоступные ни экспериментам, ни теоретическому познанию, а только превосходящие всех мозги некоторых физиков — могут это понимать. Слоны разумеется состоят из темной материи и питает их темная энергия которую в принципе нельзя обнаружить. quoted2
>
>> >> Единственно что можно обнаружить — денежные премии в карманах продвигающих «доверительную физику».
>Единственное, что можно обнаружить это кучу девайсов, которую принесла «доверительная физика». > > Если что-то не понимаете, это не значит, что этого нет или это не работает. Вот Энштейн, тоже не понял квантмеха, ничего страшного. quoted1
Паровой двигатель нам тоже термодинамика принесла — которая процессы происходящие в нём изучает?
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на
>> Ну так и говорите, что сегодня квантовая механика объясняет процессы, которые проходят в упомянутых вами девайсах, так же как недавно объясняли явления эфиром, божьим промыслом, колдовством, тремя китами и прочим. Даже сжигали живьём, кто усомнился. Так что, до следующей теории quoted2
> > Дело в том, что это не явления, это механизмы. Они падают не с неба. Это упомянутая выше термодинамика, возникла как эмпирическая наука о паровых машинах. А во всех наших случаях техническому изобретению предшествовала нехилая теоретическая работа, которая собственно и делала открытие.
> Это у паровоза можно тыком, емкость котла возьмем такую, толщину стенок сякую и пробуем…. > А вот лазер так фиг сделаешь. > Так, что квант мех не то, что объясняет процессы, но и собственно позволяет получать новые девайсы, сперва обосновывая из теоретически, а потом получая в реале. quoted1
Ничего подобного! в корпаративных лабораториях до сих пор работают не с причинами, а со следствиями. Вот есть некий эффект — его и используют, а не докапываются до сути, что там да как. Ну и метод научного тыка конечно! на тысячу опытов — 1 будет удачным. Там люди практические — им дело делать надо. Сколько ангелов уместится на кончике игры — они не подсчитывают.