> дык раз о деньгах — значит имущественные! > > ну так это и имеется в виду под copyright > когда контракт на публикацию подписывается > > чего умничаешь-то, формализатор? > > нахреначил всяких заумных слов > > ты пришел в издательство и отказался от copyright'a > > переведи это на свой говноязык, лично я — не могу > > иначе не будет публикации > > я говорю (и подписываю документ) что все copyright на публикацию принадлежат издательству, а я больше такого права не имею >
> колбась дальше на своем языке > > и уж если так формально, то авторство нужно подтвердить доказательно в суде, может это плагиат
ой, додик, что ты несешь
автору изначально принадлежит исключительное право на произведение, право авторства, право автора на имя, на неприкосновенность произведения, право на его обнародование. из них имущественным и отчуждаемым является только исключительное право, отказ от какого-либо другого из перечисленных — ничтожен.
то, о чем ты пытаешься сказать — это отчуждение исключительного права, то есть права на использование произведения.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> авторство нужно подтвердить доказательно в суде, может это плагиат
авторство — это опровержимая презумпция, действующая с момента, когда лицо обнародует произведение или лучше депонирует в РАО (к примеру) или нотариально удостоверяет факт его создания — рукопись (как вариант), это не все способы зафиксировать дату приоритета, тут ограничивает только фантазия.
суд нужен только в том случае, если у кого-то есть сомнения в том, что ты автор или существует спор о приоритете.
> автору изначально принадлежит исключительное право на произведение, право авторства, право автора на имя, на неприкосновенность произведения, право на его обнародование. > из них имущественным и отчуждаемым является только исключительное право, отказ от какого-либо другого из перечисленных — ничтожен. > > то, о чем ты пытаешься сказать — это отчуждение исключительного права, то есть права на использование произведения. > > Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> авторство нужно подтвердить доказательно в суде, может это плагиат
>
> авторство — это опровержимая презумпция, действующая с момента, когда лицо обнародует произведение или лучше депонирует в РАО (к примеру) или нотариально удостоверяет факт его создания — рукопись (как вариант), это не все способы зафиксировать дату приоритета, тут ограничивает только фантазия. > > суд нужен только в том случае, если у кого-то есть сомнения в том, что ты автор или существует спор о приоритете.
Извини, что я плюю на твой многословный, полный юридического смысла высер.
> ]из них имущественным и отчуждаемым является только исключительное право
вот из-за этих 1,5 строчек и длится — особенно показательно в Германии (по 150 лет) — весь этот ужас о котором я говорю, а вы тут говно понятийное месите по 2 раза уже свое!
Еще раз, если вы за всю жизнь не издали ни одной книги или ПСС:
Вы приходите к издателю, и самое первое, что от вас требует издатель — письменный отказ от копирайта, после чего у него оказываются все исключитеЛьные права на использование вашего трудa. — Что и есть отчуждение.
Спрашивается: Нахрена нужно еще писать 100 строчек всякой понятийной дребедени, которая уже не имеет никакого денежного смысла???-
Ты и твой коллега получают по почте предложение от издательства, например, такого крупного как Еlsevier, которое следит за всеми научными публикациями, даже статьями, и их рейтингами в науке, сделать публикацию на такую-то тему — монографию или с коллегами. Мй не платим за публикацию, но и нам не платят. Совсем. И покупаем свои книги у издательства со скидкой 5%, так, 30−60 евро за экземпляр, причем все исключительные пpава копирайта были переданы издательству в самом первом письме. — Иначе бы не было никакой публикации.
Юристы и правообладатели будут вам впаривать разную туфту при этом...
Вот как работает копирайт на практике.
19:32 21.08.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Извини, что я плюю на твой многословный, полный юридического смысла высер.
за то, что ты тупой, передо мной извиняться не надо, мне по барабану
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Вы приходите к издателю, и самое первое, что от вас требует издатель — письменный отказ от копирайта, после чего у него оказываются все исключитеЛьные права на ваш труд. — Что и есть отчуждение
во-первых, исключительное право — в единственном числе, ну это просто ремарка такая… во-вторых, с навыками чтения у тебя очень туго.
ты в топике написал "любой контракт с издательством начинается для автора (!) с отказа (!) от авторских прав (!)".
тебе объяснили, что от права авторства никто отказаться не может, оно неотчуждаемо и носит личный неимущественный характер, а исключительное право — напротив, отчуждаемо.
в ответ ты написал какой-то конченный тупизм, а сейчас вообще просто начал повторять за мной, заявив, что у издателя "оказываются все исключительные права" - именно это (если опустить поправку, что оно в единственном числе) тебе и говорили
20:27 21.08.2017
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> во-первых, исключительное право — в единственном числе, ну это просто ремарка такая…
да что ты говоришь… ну может у вас в русском и едиунственное, а в немецком — это права (мн. ч.) 1) перепродать произведение автора; 2) определить тираж, 3) изменить название, 4) переработать, 5) уничтожить (как конкурента, например), etc.
> во-вторых, с навыками чтения у тебя очень туго. > ты в топике написал «любой контракт с издательством начинается для автора (!) с отказа (!) от авторских прав (!)». >
да, так оно и есть на практике, вот этот документ подписывается автором с издателем: assignment of copyright — передача авторского права
> тебе объяснили, что от права авторства никто отказаться не >может, оно неотчуждаемо и носит личный неимущественный >характер, а исключительное право — напротив, отчуждаемо.
а я и не просил мне чего-либо обьяснять, у меня словарь, здесь все описано и более чем надо на практике:
copyright юр. копирайт, авторское [издательское] право (собственность на право издания или публичное исполнение или показ произведений науки, литературы и искусства; обычно действует в течение определенного срока с момента создания произведения)
copyright owner — владелец авторских прав copyright right — авторское право
A copyright right is not an affirmative right to do something. It is a negative right. — Наличие авторского права не является положительным правом на какие-л. действия. Это отрицательное право.
One of the primary values of owning copyright rights is the ability to transfer some or all of those rights to third parties. — Одна из основных выгод от обладания авторскими правами заключается в наличии возможности передавать некоторые или все из этих прав третьим лицам.
> в ответ ты написал какой-то конченный тупизм, а сейчас вообще >просто начал повторять за мной, заявив, что у издателя >"оказываются все исключительные права" - именно это (если >опустить поправку, что оно в единственном числе) тебе и говорили
да чтобы ты отстал как банный лист от задницы — ибо нигде в тексте словаря НЕТ И НЕ НАДО УПОТРЕБЛЯТь ЕЩЕ И ИСКЛЮЧИТЕЛьНЫЕ ПРАВА КАК У ВАС В РОССИИ !!! На Западе достаточно просто отказаться от копирайта и все!
assignment of copyright — передача авторского права (вот этот документ подписывается автором с издателем)
1/copyright — copy·right 1 / kä pē ˌrīt/ n: a person's exclusive right to reproduce, publish, or sell his or her original work of authorship (as a literary, musical, dramatic, artistic, or architectural work) see also common law copyright, fair use at use 2,… … Law dictionary 2/copyright — [ kɔpirajt ] n. m. • 1878; mot angl. «droit de copie, de reproduction «♦ Droit exclusif que détient un auteur ou son représentant d exploiter pendant une durée déterminée une œuvre littéraire ou artistique (symb. (c)). Date du dépôt de copyright … Encyclopédie Universelle
3/Copyright — Cop y*right, n. The right of an author or his assignee, under statute, to print and publish his literary or artistic work, exclusively of all other persons. This right may be had in maps, charts, engravings, plays, and musical compositions, as… … The Collaborative International Dictionary of English
4/copyright — [käp′ērīt΄] n. [ COPY + RIGHT] the exclusive right to the publication, production, or sale of the rights to a literary, dramatic, musical, or artistic work, or to the use of a commercial print or label, granted by law for a specified period of… … English World dictionary
Эксклузивные права в копирайте = авторском праве понимаются имплицитно = автоматом -- иначе бы копирайт был бы не нужен, если бы речь шла тока об авторстве.
Cp. authorship - это не copyright
Не надо людям юридическим говном голову забивать. — На практике это не нужно --- в борьбе с правооладателями. —
Вечно юристы пытаются придать значимость себе, типа Барщевский на ТВ — еще тот мерзкий тип
PS. Если б я стал переводить на английский или французский такой документ, то я бы бы всю эту дребедень на русском об "исключительном праве" просто опустил, copyright так и понимается, с исключительным правом.
20:53 21.08.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> 1) перепродать произведение автора; > 2) определить тираж,
второе — часть первого
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> 3) изменить название,
это невозможно без согласия автора.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> 4) переработать, > 5) уничтожить (как конкурента, например), etc.
переработать — это что вообще? а уничтожить — в случае с некоторыми видами объектов авторских прав — невозможно в принципе, можно уничтожить только материальный носитель. в случае же, когда объект и носитель совпадают — картину возьмем какую-нибудь, уничтожить ее — это вообще-то гражданско-правовой деликт, мой необразованный друг
> copyright > юр. копирайт, авторское [издательское] право (собственность на право издания или публичное исполнение или показ произведений науки, литературы и искусства; обычно действует в течение определенного срока с момента создания произведения) > > copyright owner — владелец авторских прав > copyright right — авторское право >
> A copyright right is not an affirmative right to do something. It is a negative right. — Наличие авторского права не является положительным правом на какие-л. действия. Это отрицательное право. > > One of the primary values of owning copyright rights is the ability to transfer some or all of those rights to third parties. — Одна из основных выгод от обладания авторскими правами заключается в наличии возможности передавать некоторые или все из этих прав третьим лицам.
этим всем можешь подтереться… хотя «копирайт райт» — это шедевральный перл, жги еще
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> ибо нигде в тексте словаря НЕТ И НЕ НАДО УПОТРЕБЛЯТь ЕЩЕ И ИСКЛЮЧИТЕЛьНЫЕ ПРАВА КАК У ВАС В РОССИИ !!! > На Западе достаточно просто отказаться от копирайта и все!
что там в твоем словаре меня интересует мало. «запад» — это 2 правовых семьи и энное количество уникальных правопорядков, так что объединить это все под одну гребенку английского "copyright" может только дурачок.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Эксклузивные права в копирайте = авторском праве понимаются автоматом -- иначе бы копирайт был бы не нужен, если бы речь шла тока об авторстве.
не знаю, что у тебя там понимается автоматом или пулеметом, хоть пистолетом, но:
продолжим ликбез на примере Германии, где хоть и нет такого четкого расщепления, но граница проведена ясно и твердо по аналогии с РФ (хотя правильнее будет сказать наоборот):
это Urheberrechtsgesetz, статья 29 :
(1) Das Urheberrecht ist nicht übertragbar (кто бы мог подумать?), es sei denn, es wird in Erfüllung einer Verfügung von Todes wegen oder an Miterben im Wege der Erbauseinandersetzung übertragen.
(2) Zulässig sind die Einräumung von Nutzungsrechten (§ 31), schuldrechtliche Einwilligungen und Vereinbarungen zu Verwertungsrechten sowie die in § 39 geregelten Rechtsgeschäfte über Urheberpersönlichkeitsrechte.
das ausschließliche Recht der Verwertung, ясно? даже термин такой же, чуть длиннее только, с уточнением. единственное что, да, ремарка моя для немецкого частично неактуальна, в немецком есть понятие VerwertungsrechtE, действительно..
надеюсь хоть язык немецкий ты знаешь и переводить тебе не требуется.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> то я бы бы всю эту дребедень на русском об "исключительном праве" просто опустил
и получил бы ничтожную сделку, что в РФ, что в твоей родной ФРГ Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> На практике это не нужно
дуракам, которые хотят страдать и получают представления о значении тех или иных правовых вопросов из словаря - не нужно конечно.
22:19 21.08.2017
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> продолжим ликбез на примере Германии,
Германское право вовсе не образец, хотя Россия к нему ближе. Вот что мой знакомый наивно пишет об этом:
В связи с переездом в другой город сейчас совсем нет времени, чтобы добавить к моей раздаче Ваши книги. Не знаю, когда смогу за это взяться. Может быть, потом все скопом… Бедные немцы! С таким авторским правом — хоть в Россию переезжай.
Поэтому я счел романское и англосаксонское право более документированым и показательным.
Кто хочет копаться в германском праве? — Даже я питаю к нему отвращение, да — ужасно оно.
Счас семья укров, которая заехала в Германию как сирийцы (!) в 2014 году и получила убежище, судится с государством (!), якобы имеет шансы за счет законодательства обратить свой обман властей в свою пользу по германскому праву!
Без юриста в германском праве не разобраться все равно, зря закон цитировали.
Здесь без адвоката даже заявление о разводе нельзя подать — казалось бы.
Можно в России — да, можно. А в Германии -- нет.
К тому же существует интерпретация понятия copyright в Германии:
Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache:
copyright = Urheberrecht
Der in den Vereinigten Staaten beschlossenen Copyright-Vereinbarung hat sich Deutschland 1892 angeschlossen.
Ну, так это Германия к копирайту присоединилась, а не Америка.
Потому Ваши экзерсизы я с практической стороны должен oтвергнуть.
23:21 21.08.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache: > copyright = Urheberrecht >
сейчас бы наполнение правового понятия выяснять по этимологическому словарю… класс.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Без юриста в германском праве не разобраться все равно, зря закон цитировали.
в таком случае именно я и нужен для того, чтобы разобраться, но, вам, к сожалению помочь в этом, как выяснилось, не получится. вообще фраза достаточно забавно прозвучала - в германском без юриста не разобраться, можно подумать в праве других юрисдикций - это получится?
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Кто хочет копаться в германском праве? — Даже я питаю к нему отвращение, да — ужасно оно.
к чему вы вообще можете там что-то питать, вы не знаете ни черта... "кто хочет копаться в германском праве" - это конечно анекдот... да будет вам известно, что Германия была и остается локомотивом континентальной правовой мысли
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Ну, так это Германия к копирайту присоединилась, а не Америка.
чего-чего? присоединилась? к копирайту? ну-ну
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Поэтому я счел романское и англосаксонское право более документированым и показательным.
без комментариев… «более документированным и показательным», мдя, круто.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Потому Ваши экзерсизы я с практической стороны должен oтвергнуть.
господи, ни ухом ни рылом в вопросе, еще и что-то он отвергает, охренеть можно
в общем ясно, что тут как об стенку горох, вы не в состоянии усвоить того, что вам объясняют, по причине того, что вам не хватает знаний, в следующий раз не пишите ни слова по теме, от которой вы далеки как сумоист от балета.
11:38 27.08.2017
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> наполнение правового понятия выяснять по этимологическому словарю… класс. >
Этимологический словарь здесь только до кучи и только для немцев, я вам демострировал это понятие и во французской энциклопедии и в англосаксонских изданиях. oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> к чему вы вообще можете там что-то питать, вы не знаете ни черта…
Кто бы лепетал… у меня статус, титулы и звания, а юристы — как и например переводчики -- наемная обслуга… будете говорить то, что вам клиент говорит; у меня опыт многих и многих судебных процессов, я к концу разогнал всех адвокатов и сам выступал по правовой позиции в суде. Единственное, чем можете кичиться — доходностью своео бизнеса. Так это права на гонор = honour не дает.
> "кто хочет копаться в германском праве" - это конечно анекдот… > да будет вам известно, что Германия была и остается локомотивом континентальной правовой мысли >
не надо мне таких разьяснений из букваря; более того, могу добавить что француское социальное право более продвинутое, чем германское; но вам как слишком узкому специалисту это неведомо --- это кто кому что обьяснить может. oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> чего-чего? присоединилась? к копирайту? ну-ну
да, присоединилась, я даже назвал год когда; поэтому в случае судебных нестыковок уместна ссылка на оригинал копирайта, а локальное право -- только его модификация, сами нифига не знаете — на шаг в сторону от урыльника;
если в России закон дословно переписали у немцев, то это не значит что весь мир живет по российским и немецким законам! -
Оригинально, Copyright -- американский закон, к которому все приспосабливаются - или в пользу общества, или в пользу правообладателя, но в денежном выражении автор всегда проигрывает, О ЧЕМ И РЕЧь В МОЕЙ НИТКЕ, и не надо было ее засерать юридическим хламом!
в конце-концов, можно подать в международный суд, и там будет другой разговор
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> "более документированным и показательным", мдя, круто.
в интернете, а в немецком интернете опять же копирайт.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ни ухом ни рылом в вопросе, еще и что-то он отвергает, охренеть можно
так наемная обслуга может-должна-будет говорить с клиентом? да вам статус не позволяет рот раскрывать подобным образом, иначе финансово будете в пролете
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> не пишите ни слова по теме, от которой вы далеки как сумоист от балета.
да вы тоже широтой кругозора не блещете, а вот выступаете же здесь, так что монопольного права здесь не будет на форуме
11:43 27.08.2017
Creative Commons Licenses Сообщение нарушает пункт 1.2.2 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен
12:00 27.08.2017
Copyleft
12:19 27.08.2017
Freie Digital Peer Publishing Lizenz (v3, de) В Германии как всегда все свое — на радость судам и адвокатам
Digital Peer Publishing (DiPP) ist eine Initiative für Innovation in der wissenschaftlichen Kommunikation. Sie bildet ein Netzwerk aus elektronischen Zeitschriften, deren Herausgeberschaft an wissenschaftlichen Institutionen verankert ist. Die organisatorische und technische Betreuung liegt beim Hochschulbibliothekszentrum des Landes Nordrhein-Westfalen.
Не берусь судить о степени конфликтности немецкого права со всем миром, но только это в очередной раз локальное право в смысле присоединения к Creative Commons Licenses.
Немцы, как и в случае с Copyright -- присоединились, но с массой своих оговорок.
Пользы автору от них — никакой, зато гемора полно, лучше найти возможность в другом месте.
>> наполнение правового понятия выяснять по этимологическому словарю… класс. >>
> > Этимологический словарь здесь только до кучи и только для немцев, я вам демострировал это понятие и во французской энциклопедии и в англосаксонских изданиях. > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> к чему вы вообще можете там что-то питать, вы не знаете ни черта…
> > Кто бы лепетал… у меня статус, титулы и звания, а юристы — как и например переводчики -- наемная обслуга… будете говорить то, что вам клиент говорит; у меня опыт многих и многих судебных процессов, я к концу разогнал всех адвокатов и сам выступал по правовой позиции в суде. Единственное, чем можете кичиться — доходностью своео бизнеса. Так это права на гонор = honour не дает.
>> «кто хочет копаться в германском праве» — это конечно анекдот… >> да будет вам известно, что Германия была и остается локомотивом континентальной правовой мысли >>
>не надо мне таких разьяснений из букваря; более того, могу добавить что француское социальное право более продвинутое, чем германское; но вам как слишком узкому специалисту это неведомо --- это кто кому что обьяснить может. > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чего-чего? присоединилась? к копирайту? ну-ну
> > да, присоединилась, я даже назвал год когда; поэтому в случае судебных нестыковок уместна ссылка на оригинал копирайта, а локальное право -- только его модификация, сами нифига не знаете — на шаг в сторону от урыльника; > > если в России закон дословно переписали у немцев, то это не значит что весь мир живет по российским и немецким законам! — > > Оригинально, Copyright -- американский закон, к которому все приспосабливаются — или в пользу общества, или в пользу правообладателя, но в денежном выражении автор всегда проигрывает, О ЧЕМ И РЕЧь В МОЕЙ НИТКЕ, и не надо было ее засерать юридическим хламом! > > в конце-концов, можно подать в международный суд, и там будет другой разговор > > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «более документированным и показательным», мдя, круто.
> > в интернете, а в немецком интернете опять же копирайт. > > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ни ухом ни рылом в вопросе, еще и что-то он отвергает, охренеть можно
> > так наемная обслуга может-должна-будет говорить с клиентом? > да вам статус не позволяет рот раскрывать подобным образом, иначе финансово будете в пролете
> > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не пишите ни слова по теме, от которой вы далеки как сумоист от балета.
> > да вы тоже широтой кругозора не блещете, а вот выступаете же здесь, так что монопольного права здесь не будет на форуме
вот это идиот, вот это неуч, просто космического масштаба по бредовости и угарности когда-либо мной виденного бреда ты побил все рекорды.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
13:11 27.08.2017
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вот это идиот, вот это неуч, просто космического масштаба > по бредовости и угарности когда-либо мной виденного бреда ты побил все рекорды.
от идиота и неуча бесталанного и слышу; все -- ты уволен, половой
сам-то скока авторских публикаций имеешь?
вот станешь автором, тогда поговорим может быть
собсно там и говорить нечего -- исключительное право владения всегда и во всем мира отчуждительное на копирование произведений --- и ради чего ты здесь усерался , доказывая что-то хрен знает что? автор --- всегда в пролете!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
13:22 27.08.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> от идиота и неуча бесталанного и слышу; все -- ты уволен, половой
