> Истина людям всегда была известна, но они ее всегда желают замалчивать, вроде как ее нет. Людям так проще считать себя умными и рациональными, то есть людям так проще обманывать себя. > > > > Говорят, что человек истину знать не может, мол, слаб умишком человек. > > Но такое мнение об истине создано не случайно. Истина проста как три рубля, но люди просто не желают на нее смотреть, ибо для современных людей истина противна. Истина противна людям потому, что она обличает всю глупость, творимую людьми, и показывает тщетность и бесцельность всех из действий. > > Вот здесь на форуме многие обсуждают частности политики и различных конкретных событий жизни. При этом многие говорят, что нужно сделать это — так, а вот это — эдак, мол, так будет правильно. > > Не зная истины, нельзя сказать, как правильно или неправильно, потому что нет истинных критериев правильности. Но не имея этих критериев, люди все равно спорят, что правильно, а что нет. > > На самом деле истина проста. На данный момент существует ключевая понятийная развилка, которая дает всего лишь два варианта мировоззрений, которые могут претендовать на истинность. Вариантов всего два! > > Люди пока не знают истины, но возможных вариантов для истины всего два: > 1. Мироздание устроено справедливо. > 2. Мироздание устроено несправедливо. > > Мироздание устроено справедливо означает, что в природе действует объективный закон справедливости. Эта идея, хотя и в искаженном виде, присутствует в кармических религиях, проповедующих существование закона кармы (справедливости). > > Рассмотрение этих двух вариантов приводит к выводу, что люди могут очень сильно пострадать, если они выбирают ошибочную версию мироустройства. > Если мироздание устроено справедливо, то те, кто пользуется ошибочной версией, пострадают, а те, кто будет пользоваться версией существования закона справедливости, будут, образно говоря, в шоколаде. > Если же мироздание устроено несправедливо, то в шоколаде никто и никогда не будет. В несправедливом мире всё происходит случайно, и случай испоганит весь «шоколад». В случайном мире от самого человека мало что зависит. > > В несправедливом мире правильного и неправильного не существует, в нём всё случайно. Поэтому все дискуссии о правильном и неправильном в несправедливом мире — это самообман. Подавляющее большинство людей занимаются этим самообманом. Они серьезно считают, что есть какие-то критерии правильности, например, поведения политиков и бизнесменов. Это самообман, который раскрывается, когда приходит несчастный случай к самому успешному человеку, и этот «мудрец» не может защититься от несчастного случая. > > Критерии правильности поведения существуют только в справедливом мире. Но знаниями о справедливом мироустройстве почти никто не пользуется пока, только единицы и не очень усердно. >
> Забавно читать на форуме комментарии людей, которые считают этот Мир несправедливым, и они считают, что их комментарии правильные, и что можно поступать правильно в несправедливом мире. Люди не видят даже той опасности, которая их подстерегает из-за их наивной уверенности, что жизнь несправедливо устроена. > > Забавно…
Довольно самоуверенно заявлять об истине после знаменитого вопроса"Quid est veritas?".Для адептов того, к кому сей вопрос адресован был, истина-он сам. Для тех, кто этой веры не исповедует-свои истины, пророки и святые… И как вы полагаете отличить объективную истину от любой иной? Ее, вероятно, вовсе нет (во всяком случае, для атеиста), ибо понятия смысла, цели, значения, ценности того или иного деяния или идеи возможны лишь для человека, а он-крайне малая часть абсолютно равнодушной природы. Вот у большевиков тоже была истина,"Правда"-и той цена была 2 копейки. Думаю, прочим цена не выше…. А что, жить без всей этой «справедливости, истины, блага"и прочей галиматьи не судьба? Вот вам жизнь-ваша, близких, земляков, людей, планеты. Этого мало-обеспечивать ее сохранение? Или вы знаете что-то дороже жизни?
13:45 11.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы телепат и знаете как, что я думаю об справедивости мира?
Не, я не телепат, вы уже о справедливости много чего наговорили, поэтому выводу я делаю из ваших слов, например, о том, что отказ от мести нарушает закон справедливости.
Так что, не нужно пылить!
13:54 11.06.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на :
> А что, жить без всей этой «справедливости, истины, блага"и прочей галиматьи не судьба? Вот вам жизнь-ваша, близких, земляков, людей, планеты. Этого мало-обеспечивать ее сохранение? Или вы знаете что-то дороже жизни?
Чудной вы человек.
Не сможете вы сохранить жизнь близких и земляков и прочее, если мир устроен несправедливо, потому что в несправедливом мире во все процессы вмешивается случайность, например, землетрясение. Вы с этим ничего поделать не сможете.
Если Мир устроен справедливо, то можно сберечь родных и близких, но для этого нужно использовать знания о природном законе справедливости. Если же вы будете в справедливом мире отрицать существование природного закона справедливости, то вы будете не беречь родных, а подвергать их все большей и большей опасности, которая рано или поздно сработает.
Странно, что вы не прочитали тему «Как уничтожить войны и воровство». Вы, наверное, считаете, что уничтожение угрозы войны не входит в мероприятия по сбережению жизней?
14:01 11.06.2017
…- Если форумчане спорят о понятии истина. Думаю, что разговор о справедливости не конструктивен, из — за своей большей неопределённости.
14:23 11.06.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Справедливость — это когда государство устроено на основе «от каждого по способности, каждому по потребности». Выше этой справедливости нет ничего. Это истина дана человечеству с самого начала его существования.
Ты сумасшедший Голаев? Твоя любимая Сев. Корея, Рай на земле?
14:29 11.06.2017
Иван 39898 (39898) писал (а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он зарабатывает 700 тыс. рублей в месяц. >>
> > Если так, то понятно, почему он считает, что Мироздание устроено справедливо.
Рэкетировал, Прихватизировал, теперь стал МУДРЕЦОМ. А кто не согласен, морду набьет.
14:48 11.06.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> > …- Альбом «The dark side of the moon» я впервые услышал в 1973 г. и записал на свой «Маяк 202». Когда поступил в институт, то переписал с хорошего диска. >
Именно его я впервые услышал в 1976. Приятель на дне рождения поставил в качестве медляка. Впечатления от музыки сложились с впечатлениями от ее продолжительности, и продолжительности контакта с телом нравившейся девочки. Но любимой стала Shine On You Crazy Diamond из «Wish You Were Here».
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы телепат и знаете как, что я думаю об справедивости мира?
>Не, я не телепат, вы уже о справедливости много чего наговорили, поэтому выводу я делаю из ваших слов, например, о том, что отказ от мести нарушает закон справедливости.
> > Так что, не нужно пылить! >
В вашем иззложении закона.несомненно. Но я не имел в виду персонифицированную «месть». Вы ведь в примере также указываете, сто кто-то совершил зло в изначально отрывая его от всеобщего и преходя на личное, потом рассматривая на уроне личного делаете вывод в общем. То есть вы из частного выводите общее, я вас сразу поправляю не вдаваясь в логические переходы. Ваш закон справедлисти, в вашей же трактовке, аналог закона сохранения энергии.
15:21 11.06.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для человека мир это прежеде всего он сам
>…Заблуждаетесь. Сам на сам — человек растение. >
Есть такая смешная вещь как инстинкт самосахронения. Это один момент. Второй мемент все, что человекпонимает об этом мире это его личные впечатления. Вся информация пропускается через этот фильтр. И большинство случаев самопожертвования -это миф, а оставшиеся стечение обстоятельств.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чую тут все любителиПинк Флойда собрались, включая меня. Впервые ознакомился в 1976, в СССРе разумется. Может лучше о нем потрындим.
>Можно… Какие у тебя были эмоции после первого прослушивания. > Я, после первого прослушивания, даже не зная слов, прибалдел просто, так это было необычно для советского слушателя >
Я чуть выше описал. Но первое что я сделал купив в 1979 году свой первый магнитофон купил в студии записи Wish You Were Here и The Dark Side of the Moon. У меня и сейчас в трубе оба этих альбома, Но удивительно именно через Пинк Флойд и Куин я потом пришел к джазовой, а дальше и к симфонической музыке.
>> А что, жить без всей этой «справедливости, истины, блага"и прочей галиматьи не судьба? Вот вам жизнь-ваша, близких, земляков, людей, планеты. Этого мало-обеспечивать ее сохранение? Или вы знаете что-то дороже жизни?
>Чудной вы человек. > > Не сможете вы сохранить жизнь близких и земляков и прочее, если мир устроен несправедливо, потому что в несправедливом мире во все процессы вмешивается случайность, например, землетрясение. > Вы с этим ничего поделать не сможете. > > Если Мир устроен справедливо, то можно сберечь родных и близких, но для этого нужно использовать знания о природном законе справедливости.
> Если же вы будете в справедливом мире отрицать существование природного закона справедливости, то вы будете не беречь родных, а подвергать их все большей и большей опасности, которая рано или поздно сработает. > > Странно, что вы не прочитали тему „Как уничтожить войны и воровство“. Вы, наверное, считаете, что уничтожение угрозы войны не входит в мероприятия по сбережению жизней?
Из всех учений-поучений лишь рациональное научное знание реально позволяет бороться за сохранение жизни и ее экспансию без конца (что и есть единственный залог длительного существования).Не знаю, что такое „справедливость“, нет такого объективного критерия, но знаю, что для защиты от стихии землетрясения необходимо тщательно выбирать место для поселения, в зоне риска строить жилье на спецфундаментах, особо прочные, проводить учения населения, искать методы прогнозирования. Знаю, что никакие абстракции и мантры не спасут от чумы, а вот карантины, прививки и антибиотики-прекрасно помогут. Знаю, что ни одно пацифистское движение не предотвратило ни одной войны, а вот с получением в руки политиков ядерного"козыря"игра в войну стала столь рисковой, что уже 70 лет никто не делает крупных ставок… Какая может быть"справедливость» у Природы, ей абсолютно безразлично (ибо и личности-то нет в ней), какие последствия имеют те или иные процессы в той или иной ее части. Например, падение километрового булыжника на Землю поставит жирную точку на всей жизни на Земле-и что? Это сугубо наша, человеческая проблема, и единственное ее решение-увеличение массы научного знания, его применения для повышения безопасного и длительного существования вида. Собственно, единственные из всех, кто что-то реально сделал на этом пути-это и есть ученые, инженеры, изобретатели….все прочее может украшать жизнь, но ни капли ее не улучшит. Знаете, в Афганистане, Пакистане, многих прочих"…станах"очень популярно украшение автомобиля всевозможным орнаментами, рисунками, гирляндами, плакатами,….и «ценность"авто определяется по яркости и разнообразию этих рисунков. Мы же привыкли ценить в авто безопасность, надежность, экономичность, удобство. Так вот, всевозможные религиозные и философские учения мне видятся таким же «афганским"украшательством на мощном корпусе прогресса человечества.
18:02 11.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И большинство случаев самопожертвования -это миф
…Какой же это миф. Если на праздники я сам жертвую нуждающимся и просящим милостыню. То бишь — занимаюсь самопожертвованием.
18:43 11.06.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И большинство случаев самопожертвования -это миф
>…Какой же это миф. Если на праздники я сам жертвую нуждающимся и просящим милостыню. То бишь — занимаюсь самопожертвованием. >
Даже слова разные жертвовать и самопожертвовать. Вы же не кусок от собственного тела жертвуете. Или вы не отделяете свою личность от своего имущества.
