> . В Восточной Европе же обычно не скандалят так, просто высказывают свое мнение, а тут я думал драка будет,
Вот я и говорю, такая сильная эмоциональная реакция должна иметь причину. И если бы мы ее узнали, мы могли бы хотя бы понять логику требования использовать мову.
19:03 12.05.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Общины - не чисто русское изобретение, в европейских странах их роль была
да и сейчас тоже - в Германии вся жизнь идет пообщинно, это основная административная единица управления территориями
19:06 12.05.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> И тайга большая. Расселяйся, руби дома, рожай детей десятками от многих жен, построй свою общину. > Но нет уже тех богатырей.
Ну, богатыри скорей всего осваивали целину и тайгу не столько по собственному хотению, сколько "благодаря" обстоятельствам. Устрой сейчас на обжитых просторах России геноцид (китайцы например) - обживём тайгу не хуже предков. ))
19:07 12.05.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Общины - не чисто русское изобретение, в европейских странах их роль была
> > да и сейчас тоже - в Германии вся жизнь идет пообщинно, это основная административная единица управления территориями
Просто неудобно в присутствии КИНа писать слово "коммуна". ))
19:07 12.05.2017
Прагман 39482 (39482) писал(а) в ответ на :
> Но он совершенно не приспособлен в качестве точной передачи своей мысли.
Вот если бы я знал украинский, я бы попросил пример того, как какую-то мысль на русском нельзя точно передать украинским языком.
19:11 12.05.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В Восточной Европе же обычно не скандалят так, просто высказывают свое мнение, а тут я думал драка будет,
>Вот я и говорю, такая сильная эмоциональная реакция должна иметь причину. И если бы мы ее узнали, мы могли бы хотя бы понять логику требования использовать мову.
я думаю, что он был укр на 200%, ко мне иностранцу не привязался, я говорю на русском с твердым "Г", а этот мужик - не знаю, забыл уже, но он точно был местный и по виду и по разговору, мастер взбесило то, что посетитель местный говорил по-русски, это противоречило его убеждению, что на Ураине все должны говорить по-украински... ему наплевать, что при 5% немцев в Бельгии немецкий есть госязык и может юзаться наравне с французским и фламандским (а этот диалект немецкого), то есть, я могу говорить и писать заявление в кассу на ж/д и домоуправление в Бельгии на немецком. А вот в Балтии и Украине --- должно быть по-другому! - "Национализм головного мозга". - это название этой болезни. Примитивизм развития. Люди обладают только рассудком, но не разумом. Трудно от них ожидать что-то полезное, даже для себя лично. -- Например, читал что Балтия отказалась складировать трубы для Норстрим-2 для Германии за 32 млн евро. - назло России. Ну. так это рассудок примитивный, а не разум.
19:15 12.05.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Национализм головного мозга". - это название этой болезни. Примитивизм развития. Люди обладают только рассудком, но не разумом. Трудно от них ожидать что-то полезное, даже для себя лично
> > jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скажите, а Вы не пытались как-то отрефлексировать поведение это человека, попытаться понять причину?
> > Ну, я во-первых только гость... надо внести себя как в гостях (тише воды и ниже травы) > > Во-вторых, это сразу выглядело как скандал, тока без драки (барьер-прилавок мешал, но мастер мог запустить в него чем-нить), > не было стадии развития-эскалации конфликта, крик начался сразу и достаточно угрожающе-назидательный, а не просто высказывание мнений, где бы и я мог сказать свое слово... В Восточной Европе же обычно не скандалят так, просто высказывают свое мнение, а тут я думал драка будет, и я не знаю чем кончился этот конфликтб тем более, говорил один мастер, а человек молча сносил это и своего мнения не высказывал --- значт, он был согласен де факто с ситуацией, типа, неправ. > > Он наверное просто привык к таким наездам, но мне было это вновяк --- я просто открыл рот от удивления и был парализован
> > (на Западе основное правило - не разговаривать с незнакомыми ни при каких обстоятельствах - это тоже факт, правда, в Германиии это не так - немцы сентиментальны до ужаса, так что это основное правило (Faustregel) постоянно нарушается. Ну так это у себя дома. > А в загранке... надо быть смирным
Один чмо трусливое, второй хамло по жизни рисанулся на публику. Но русские бесправны потому что без родины. Нет у них заступников. Это по всем нац.республикам видно. А Украину малым числом взяли украинские националисты, которые всегда отличались какой то дикой энергией. Теперь - хочешь жить в Украине, забудь что ты русский, что и происходит.
19:20 12.05.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> > Прагман 39482 (39482) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но он совершенно не приспособлен в качестве точной передачи своей мысли.
>Вот если бы я знал украинский, я бы попросил пример того, как какую-то мысль на русском нельзя точно передать украинским языком.
Я не буду приводить примеры - не хочу засерать себе мозги украинским языком и переводом. Тем более, что одним предложением не отделаешься. Страдает логика. Именно логика мышления. Русский язык намного развитее, так исторически сложилось. В русском языке почти всегда можно подобрать именно то слово , которое очень точно передает смысл твоей мысли , твоей логики. В украинском языке не так. Постоянно подбираешь синонимы, чтобы правильно и точно выразить свою мысль. И краткость тоже страдает, - приходится употреблять больше предлогов и ненужных, лишних слов. Вообщем, русский язык более деловой.
19:23 12.05.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> А Украину малым числом взяли украинские националисты, которые всегда отличались какой то дикой энергией
Да ладно, просто црушники в очередной раз сделали фсбшников.
> Проблема на самом деле грандиозная. > Всё дело в языке. > Я просто счастлив, что мои отец и мать между собой общались на русском, что я окончил русскоязычную школу. Правда и украинский язык и украинскую культуру я тоже изучал, но она меня не впечатлила.
> Украинский язык хорош для виршив и песен. Но он совершенно не приспособлен в качестве точной передачи своей мысли. От этого страдает логика мышления. > И вообще, если Украина будет разговаривать только на украинском , то даже по одной этой причине её ждут постоянные катастрофы. > Русский язык намного, намного развитее. Хотя и в русском языке можно найти некоторые проблемы (это я уже бурчу. опять стремлюсь к идеалу).
Согласен, проблема грандиозная. С русским тебе точно дико повезло. Дейстивтельно - для песен укрский хорош. Знаю оперных певцов, которые перед работой распеваются именно на укрском! Но они не укры! Вот! Укрский никогда не был цельным, а только солянка из русских диалектов. - Отсюда все проблемы. Но вот английский - цельный из диалектов, но на нем ничего философского нельзя себе даже представить - нет понятия бытия, сущего, рассудок, разум, представление - нет этих понятий в философии английской, а если и есть, то нерасчлененно, никогда не знаешь о чем речь, как написать в переводе.
Русские молодцы - развили свой язык для такой большой страны из языка маленьких княжеств, хотя на севере все еще "окают", на западе явно и страшно "акают" (даже красиво в Москве, ведь совсем немного акают). - Красота.
Короче, вы там на Северо-Западе за русский язык бьетесь, снимаю шляпу! - Вот попомните слово мое: В остальной части Украины будут писать заяву сантехнику в д/у и билетную кассу на возврат билетов --- только на укрском! - О б я з а т е л ь н о это будет там! - А не то что в Крыму - три языка и пиши на любом.
19:31 12.05.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Один чмо трусливое, второй хамло по жизни рисанулся на публику.
Возможно что и так. Но, скажите, Вы правда не видите некоторый скрытый смысл в вопросе, заданным #####ом т.е. мной?))
Ой.., там производное от слова либерал, если что.)
19:31 12.05.2017
Прагман 39482 (39482) писал(а) в ответ на :
> jarf
я могу привести английские примеры, а укрские тогда будут на веру, просто поверить Прагману. ну типа "если наглосаксы могут так обходиться, то..."
20:32 12.05.2017
За этику приходится воевать В ЭЛЕКТРИЧКЕ около МОСКВЫ встртил парня 24 года, сбежался весь вагон смотреть доки у него, командир танкового взвода из Донецка-Луганска (я забыл откуда точно), воюет против АТО, вместе с отцом, мать они отправили под Байкал.
Меня впечатлило, с каким серьезным, солидным достоинством внутренним держался этот молодой человек. Слово у него - на вес золота. Ну и осанка, взгляд и разговор - соотвественно. Муж настоящий. Прямо по Ницше - Сверхчеловек молодой такой. НЕ помню уж, когда такого и видел еще, может и не видел. Война сделала так, что пацан речёт и ставит себя так так уседенный полковник 50 лет - вот что такое война. Пожил он среди смертей немало.
В общем, воюют они там не за асбстракную свободу, а за свободу реальную - написать письмо по-русски в Д/у, заявление на работу, сдать билет в кассу, смотреть русские фильмы, петь русские песни, что б дети ходили в русскую школу, что б в магазине говорить по-русски... реальные помыслы, а не абстракции на тему свободы...
ВСе отнеслись вокруг очень уважительно, с пониманием рассмотрели его доки, он ехал к матери в отпуск без отца, отцу надо было воевать...
А нам всем говорят, что там Россия воююет, хотя по докам воюют люди, которые там живут ради самих себя.
Так что сколько у них там достоинства --- немеряно... кто сам за себя воюет, это ж скока мужества у них --- против целой укрской армии... шляпы долой...
а эти не могут их победить --- так тока терактами запугивают, и так уже три года...
>> Да и "интуитивно"-разве мы не ощущаем сами,соответствует ли наше действие моральному принципу или нет?
>Перед тем как ощущать соответствует ли действие моральному принципу, в нас должен быть этот принцип. Принцип "жизнь священна" в нас должен быть заложен. Не факт, что мы не можем обнаружить людей с моральным принципом "жизнь - зло".) >
> Bob (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если я понял правильно,то самопринадлежность близка самодостаточности.О таком состоянии говорится:мудрец свободен и в неволе,глупец и на воле-раб?Но это уже оценка состояний личности,степени ее развития,и никоим образом не создает ценностной шкалы поступков.Жизнь глупца не менее ценна,нежели мудреца,иное ошибочно(хотя и есть господствующая практика пока).
>Нет. Самопринадлежность это просто собственность человека на самого себя. По сути, этика определяет границы нашего действия по отношению к другим людям. А границы нашего действия это, по сути, - наша собственность. Так вот минимальная единица собственности, это отдельный человек, его тело. > > Bob (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что до эволюции...так выживание и есть главный "руководящий принцип"ее,и мы наблюдаем результат именно вечной борьбы за жизнь.
>Ну в общем,я согласен, только я бы еще и слово "борьбы" поставил в кавычки.
