Российские медроботы вместо американских - это хорошо
00:08 06.04.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> не думаю, что получится, ибо обойти подобный патент легко..
согласен, легко, но основание есть - вес и аналоговая схема привода в наш цифровой век
запантентовать можно, но нет смысла если нет возможности производить
00:11 06.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> ... профинансирует разработку их нового изобретения. ... создадут ...будет весить ... будет осуществляться ... полностью поддерживает производство .... Сейчас новоиспечённый робот проходит этапы тестирования.
подобного тумана редко встретишь начинается с того что разработка еще даже не начиналась а в конце уже готовы производить и что тестируется тот кто писал это видимо был под тяжелой наркотой
>> не думаю, что получится, ибо обойти подобный патент легко..
> > согласен, легко, но основание есть - вес и аналоговая схема привода
> в наш цифровой век > > запантентовать можно, но нет смысла если нет возможности производить
скорей всего в россии первое поколение этих роботов, их уже не раз модернизировали, вот сейчас посмотрел
Launched in April 2009, the da Vinci® Si includes several features:
1. Dual-console capability to support training and collaboration during minimally invasive surgery. 2. Enhanced high-definition 3D vision for superior clinical capability 3. An updated user interface for streamlined setup and OR turnover 4. Extensibility for digital OR integration
Core Technology
The da Vinci Si System retains and builds on the core technology at the heart of the existing da Vinci and da Vinci S™ Systems:
1. Advanced 3D HD visualization with up to 10x magnification and an immersive view of the operative field 2. EndoWrist® instrumentation with dexterity and range of motion far greater than the human hand 3. Intuitive® Motion technology, which replicates the experience of open surgery by preserving natural eye-hand-instrument alignment and intuitive instrument control
обрати внимание на дату и на выделенное..
00:15 06.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> целесообразно ли это изделие вообще именно сейчас
да тут мнение хирурга важно... это его труд... а не просто врача
продолжительность жизни у хирурга наименьшая - среди врачей в 50 почти все седые, люди волевые... есть специфика характера
> начинается с того что разработка еще даже не начиналась > а в конце уже готовы производить и что тестируется > тот кто писал это видимо был под тяжелой наркотой
это было показано в российских новостях сегодня (ниже будут только старые репортажи!), инструмент зачехлен во время операции - что б не показать внешний вид полностью, американский манипулятор было сказано и показано использован при этом (от Da Vinchi)
я подумал что это туфта, ибо впечатление такое было, что "свои" тока компьютер и софт, а сам манипулятор был взят от аппарата Da Vinchi.
но для пропаганды большего и не надо, даже слишком много
какие-то механические узлы манипулятора сделали в Казани
>> целесообразно ли это изделие вообще именно сейчас
> > да тут мнение хирурга важно... это его труд... а не просто врача > > продолжительность жизни у хирурга наименьшая - среди врачей
> в 50 почти все седые, люди волевые... есть специфика характера > > думаю, что робот нужен им
давай я тебе по простому подсчитаю Доля хирургических операций, в которых этот робот действительно дает существенный выигрыш по сравнению с ручной работой, где-то =0,1%, соответственно в 99,9% операций он нафиг не нужен. на русском языке это обозначается "овчинка не стоит выделки" всё баблосики, которые ушлые ребята хотят затратить на эту тему с роботом (что на разработку, что на закуп - пофиг, все равно деньги попилят), лучше было бы отправить в обычную медицину, пользы было бы в мириад раз больше. Вот такая немного циничная, то реальная жизненная математика.
00:46 06.04.2017
ты не учитываешь, что для операции манипулятором надо сделать только прокол и засунуть шпильку манипулятора, пара сантиметров разрез, а так надо вскрыть тело на 20-30 сантиметров, кровопотери 1000 мл (сказали), а тут 50 (пусть 100). Соотвественно попадание микробов и вирусов ограничено, выписка через 3 дня домой.
и да вспомни, что в России зашили пациентке ножницы - забыли внутри!
00:52 06.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> ты не учитываешь, что...
ты хочешь оспорить вот это мое значение? - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Доля хирургических операций, в которых этот робот действительно дает существенный выигрыш по сравнению с ручной работой, где-то =0,1%
что ж, назови свое число %
напомню кто-то тут накопал - Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> ради интереса посмотрел сколько этих роботов в мире.. где то 3.100 тысячи уже.. из них 2150 в сша, около 500 в европе. 183 в японии и в остальном мире их аж 267, включая и 20 в россии. > к слову эти роботы выпускаются с 2000 года..
сейчас 2017 для думающего чела исчерпывающие данные о жизненном цикле продукта в сша, кстати, тоже кто-то нихило нарубил бабла на этой теме с роботом, там пилежники не менее хитрые и ушлые чем наши российские
00:53 06.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> и да вспомни, что в России зашили пациентке ножницы - забыли внутри!
а ты думаешь если будет робот, то не будет таких случаев? плохо же ты русских знаешь!
> > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты не учитываешь, что...
>ты хочешь оспорить вот это мое значение? - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доля хирургических операций, в которых этот робот действительно дает существенный выигрыш по сравнению с ручной работой, где-то =0,1%
>что ж, назови свое число % > > напомню кто-то тут накопал - > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ради интереса посмотрел сколько этих роботов в мире.. где то 3.100 тысячи уже.. из них 2150 в сша, около 500 в европе. 183 в японии и в остальном мире их аж 267, включая и 20 в россии.
>> к слову эти роботы выпускаются с 2000 года..
>сейчас 2017 > для думающего чела исчерпывающие данные о жизненном цикле продукта > в сша, кстати, тоже кто-то нихило нарубил бабла на этой теме с роботом, там пилежники не менее хитрые и ушлые чем наши российские
в сша на этих роботах наварилась компания которая их разработала и производит.. медицина в сша дорогая и и за того, что используют очень много современного оборудования и т.п... все это закупают госпитали, это не гос. программа.. вот сейчас посмотрел, операции с подобными роботами дороже традионных на 3-6 тыс долларов... вообще то это немного, учитывая стоимость этих операций.. например удаление апендицита - это более 20 тыс долларов..
01:06 06.04.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> все это закупают госпитали, это не гос. программа..
да там у вас свои фишки как бабло пилить и источники другие я не подразумевал те же схемы что у нас из казны но суть от этого не меняется ваши ушлые ребята нашил темку которая явно не первостепенной медицинской важности (особенно для России), и нарубили на ней денежек не то чтобы это афера... но, скажу так, пахнет это не совсем красиво и вот сейчас наши российские ушлые решили воспользоваться этой же темкой для набивания себе карманов
01:07 06.04.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> например удаление апендицита - это более 20 тыс долларов..
моему русскому знакомому в Британии с паспортом ЕС сделаkи бесплатно 3 операции за 2 года на почти 100 000 фунтов 2 операции на кишечнике по малазийской технологии в Royal Hospital и пересадку печени (у него цирроз) за 30 000 фунтов
там у англосаксов все на десятки тысяч - другого нет
но мне бриты говорят, что это будет в самое ближайшее время отменено, ибо якобы казна пустая - вас обрадует
