> а что с луной? то, что в россии не верят- ну так это из зависти... > марсоход - в это тоже не веришь?
Тот который презерватив на Марсе сфотографировал? а потом НАСА признало это куском полиэтилена от самого Марсохода? Или про Вояджеры которые уже 40 лет бесконечно заправляются топливом и наводят двигателями встроенную параболическую антенну на Землю? Вернитесь на Землю - или хотя бы на околоземную орбиту к МКС где не обманешь. .
> а то, что летает сейчас туда только союз... ну так до этого летали туда и шатлы, да и будут вскоре американцы сами летать.. > да и само мкс - это не особо важно... ее все равно скоро прикроют.
Да Вы же сами себя опровергаете! .
> в ссср создавали компьютеры? ты случайно с эвм не путаешь?
Это представьте одно и тоже! только ЭВМ наш термин а компьютер Западный. Да в СССР создавали компьютеры и они очень даже использовались в промышленности, в космосе, в науке, в статистике итп. То что Вы про это не в курсе, это тоже вид планетарной деградации без империи. .
> эвм были, но толку от них большого не было.. > компьютеризация - это не только комп на столе со скайпом.. но и использование их в промышленности, да и сейчас уже практически везде, от магазинов до управления государством..
Представьте себе, что были в империи станки с числовым программным управлением и активно использовались в промышленности. И Госплан всё на компьютерах считал - а это и есть управление государством. Ну да - игрушка-наладонник где волк ловит яйца была хуже чем у айфонов - но была. .
> и здесь ничего нет от заслуг ссср.. абсолютно. > сверзвуковые пассажирские самолеты - это идея которая себя не оправдала.. в ссср эта идея закончилась еще во время ссср.. ту -144 так кажется было.. > французы закончили немного позже, уже после развала ссср.
Если так рассуждать то скоро и реактивные самолеты себя исчерпают - вернемся к карбюраторным. Не оправдал себя один - самолет - построят другой. Но только если прогресс в мире вспять без империи не повернул. .
> крупные самолеты - сейчас уже не в моде... невыгодны. > создать их могут, но нет покупателей на них.. > а вот те, что создают, они более экономичные..
Так можно оправдать и возврат к телеге с лошадью. Невыгодны автомобили! да и покупателей нет - поскольку бензин не производят... Прогресс - это ПРОГРЕСС! а не регресс - оправданный меркантильными соображениями. давайте сойдемся - прогресса уже нет, но есть эффективность и экономия на всем из выгоды. А выгоднее всего в пещере - коммуналка дешевле. .
> про уровень жизни в ссср, ты расскажи кому то другому, кто в ссср не жил...а я жил и долго..
Я тоже жил! уровень жизни СССР, сейчас считается уровнем жизни премиум класса (то есть не для всех) Вы видели размеры дверей в Сталинских квартирах? теперь такое только на заказ - стандартные двери для мелких людей теперь делают... которые в прогресс верят не взирая на факты. Добавьте сюда уровень образования, доступной всем медицины, соц. защищенности и Вы получите, что за 25 лет мир уже откатился назад. Не все измеряется только деньгами. .
> по энерговооруженности, или по произодству электроэнергии ссср всегда уступала сша, даже в темпах развития..
. А сейчас что не уступаем? Только вот от лампочки Ильича до того что бы догнать весь мир это в разы больше, чем с имперского трамплина перегнать хотя бы США - не перегнали? .
> про нобелевские премии - я специально тебе указал в физике... > можно взять в химии, в медицине.. там тоже ссср не блистало. > обсуждать премии в литературе, или за мир, смысла нет...
Нобелевская премия политизированна через нобелевский комитет - доказано Обамой, а уж по физике она, или по математике - дело десятое. Империя лауреатов не имела, но прогресс в мире двигала - сейчас лауреат Обама пол планеты вбомбил в каменный век.
>> а что с луной? то, что в россии не верят- ну так это из зависти... >> марсоход - в это тоже не веришь?
> > Тот который презерватив на Марсе сфотографировал? а потом НАСА признало это куском полиэтилена от самого Марсохода? > Или про Вояджеры которые уже 40 лет бесконечно заправляются топливом и наводят двигателями встроенную параболическую антенну на Землю? Вернитесь на Землю - или хотя бы на околоземную орбиту к МКС где не обманешь. > .
>> а то, что летает сейчас туда только союз... ну так до этого летали туда и шатлы, да и будут вскоре американцы сами летать.. >> да и само мкс - это не особо важно... ее все равно скоро прикроют.
> > Да Вы же сами себя опровергаете! > .
>> в ссср создавали компьютеры? ты случайно с эвм не путаешь?
> > Это представьте одно и тоже! только ЭВМ наш термин а компьютер Западный. > Да в СССР создавали компьютеры и они очень даже использовались в промышленности, в космосе, в науке, в статистике итп. > То что Вы про это не в курсе, это тоже вид планетарной деградации без империи. > .
>> эвм были, но толку от них большого не было.. >> компьютеризация - это не только комп на столе со скайпом.. но и использование их в промышленности, да и сейчас уже практически везде, от магазинов до управления государством..
> > Представьте себе, что были в империи станки с числовым программным управлением и активно использовались в промышленности. И Госплан всё на компьютерах считал - а это и есть управление государством. Ну да - игрушка-наладонник где волк ловит яйца была хуже чем у айфонов - но была. > .
>> и здесь ничего нет от заслуг ссср.. абсолютно. >> сверзвуковые пассажирские самолеты - это идея которая себя не оправдала.. в ссср эта идея закончилась еще во время ссср.. ту -144 так кажется было.. >> французы закончили немного позже, уже после развала ссср.
> > Если так рассуждать то скоро и реактивные самолеты себя исчерпают - вернемся к карбюраторным. Не оправдал себя один - самолет - построят другой. Но только если прогресс в мире вспять без империи не повернул. > .
>> крупные самолеты - сейчас уже не в моде... невыгодны. >> создать их могут, но нет покупателей на них.. >> а вот те, что создают, они более экономичные..
> > Так можно оправдать и возврат к телеге с лошадью. Невыгодны автомобили! да и покупателей нет - поскольку бензин не производят... > Прогресс - это ПРОГРЕСС! а не регресс - оправданный меркантильными соображениями. давайте сойдемся - прогресса уже нет, но есть эффективность и экономия на всем из выгоды. А выгоднее всего в пещере - коммуналка дешевле. > .
>> про уровень жизни в ссср, ты расскажи кому то другому, кто в ссср не жил...а я жил и долго..
> > Я тоже жил! уровень жизни СССР, сейчас считается уровнем жизни премиум класса (то есть не для всех) Вы видели размеры дверей в Сталинских квартирах? теперь такое только на заказ - стандартные двери для мелких людей теперь делают... которые в прогресс верят не взирая на факты. Добавьте сюда уровень образования, доступной всем медицины, соц. защищенности и Вы получите, что за 25 лет мир уже откатился назад. Не все измеряется только деньгами. > .
>> по энерговооруженности, или по произодству электроэнергии ссср всегда уступала сша, даже в темпах развития..
>. > А сейчас что не уступаем? Только вот от лампочки Ильича до того что бы догнать весь мир это в разы больше, чем с имперского трамплина перегнать хотя бы США - не перегнали? > .
>> про нобелевские премии - я специально тебе указал в физике... >> можно взять в химии, в медицине.. там тоже ссср не блистало.
>> обсуждать премии в литературе, или за мир, смысла нет...
> > Нобелевская премия политизированна через нобелевский комитет - доказано Обамой, а уж по физике она, или по математике - дело десятое. > Империя лауреатов не имела, но прогресс в мире двигала - сейчас лауреат Обама пол планеты вбомбил в каменный век.
вообще то в ссср были лауреаты нобелевской премии в физике.. судя по всему ты об этом не знаешь, естественно у тебя и все остальное на том же уровне.. да были в ссср с середины 80-х станки с чпу, у меня на участке их было штук 7, сделали отдельное помещение, отгородили от цеха, дабы не разворовали любители электроники и водили туда делегации на показ.. электроника в них к слову была импортной, поэтому она работала, а вот с механикой были проблемы, ломались станки часто.. но это все настолько было мелко по сравнению с тем, что уже было на западе, что оценивать как успех - можешь только ты... про двери в сталинках - это у тебя хорошо получилось.. вот только основное население ссср в сталинках не жили, да и бараков хватало.. повторю успехи ссср в основном были в оборонке, в создание оружия.. все что касалось гражданской сферы - уступали и намного..
> а кто тебе такое сказал? откуда ты это взяла. > маск купил компанию солар сити, которая занимается установкой солнечных панелей.
> в настоящее время выработка электроэнергии солнечными панелями уже выгодна для домовладельцев и количество домов с солнечными панелями быстро растет. > маск - здесь не новатор, но он для этой системы хочет да и внедряет еще установку батарей, которые днем накапливают энергию, а вечером или ночью ее отдают... вот это серьезная новация. > для обеспечения батареями маск сейчас строит вместе с панасоником завод в сша по производству батарей, стоимость завода 5 млр баксов и окупится это все достаточно быстро..
Дорогостоящие игрушки для богатых любителей чистой экологии. Один киловатт из батарей Маска стоит аж $250.
10:23 05.04.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на : >
> ты не совсем прав... ссср имело очень неплохие успехи в развитие космоса и в военке..
что за ахинея, уважаемый, все достижения не имели к СССР никакого отношения! Все без исключения таланты, ученые появились вопреки этому концлагерю (кстати от туда благодаря войне их и извлекли, кто еще был жив)
> но насколько мировой прогресс зависит от успехов в военке ссср - это немного в другой плоскости..
это вообще не плоскость... Скорее благодаря фашистской Германии наука и прогресс прыгнула вперед на столетие и в области медицины (антибиотики, хирургия) из-за бесчеловечных опытов над людьми минуя все этические препятствия, техника, двигатели... да тоже ракетостроение, ядерное оружие... обстоятельства вынудили. Заслуга СССР здесь была только как мотиватор, его нужно было обгонять, чтоб орда не пожрала при случае...
> то что касается маска - то он занимается в основном прогрессом касающимся жизни людей... это намного лучше, чем разрабатывать новое смертельное оружие..
вот тут полностью согласен. А все скептики, угадайте где проживают...
11:17 05.04.2017
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> Все без исключения таланты, ученые появились вопреки этому концлагерю
что же в НЕКОНЦЛАГЕРЕ на Украине ученые не появляются?
11:19 05.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Пожалуйста приведите то, чем мы пользуемся что не было создано в "инвалидном СССР"?!, кроме айфонов.
12:06 05.04.2017
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> Заслуга СССР здесь была только как мотиватор, его нужно было обгонять, чтоб орда не пожрала при случае...
Да хоть как обзовите! Но даже Вы согласны, что империя двигала прогресс в мире. И он становился лучше. Сейчас империи нет и мир становится хуже. И скоро те ужасы, что Вы про СССР выдумали, мы увидим наяву в нашем мире. Потому что сила убеждения в том, что всё улучшается - вещь хорошая, но одним убеждением сыт не будешь. Нет прогресса - значит скоро понадобятся конц. лагеря для тех, кто будет обеспечивать веру в прогресс для избранных.
12:08 05.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на : >
> Пожалуйста приведите то, чем мы пользуемся что не было создано в "инвалидном СССР"?!, кроме айфонов. ...
вообще не сложно - интернет - светодиодные лампы для освещения - микроволновки (пользуемся но с 60 летним отставанием) - страховая медицина (и поныне не существует) - даже первая атомная станция в Обнинске построена немцецким ученым- инженером (под конвоем попавшим в СССР)
Вопрос проще было поставить, а были ли изобретения в СССР, не украденные?
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Пожалуйста приведите то, чем мы пользуемся что не было создано в "инвалидном СССР"?!, кроме айфонов. ...
>вообще не сложно > - интернет > - светодиодные лампы для освещения > - микроволновки (пользуемся но с 60 летним отставанием) > - страховая медицина (и поныне не существует)
> - даже первая атомная станция в Обнинске построена немцецким ученым- инженером (под конвоем попавшим в СССР) > > Вопрос проще было поставить, а были ли изобретения в СССР, не украденные?
И это ВСЁ?! Спасибо, что наглядно доказали остановку прогресса человечества без Евразийской Империи!
При том, что интернет это только сеть между ЭВМ, этой технологией при империи пользовались. Ну да в количественном плане возросло, но ведь почти треть века минуло. За этот срок мир дважды в имперское время до неузнаваемости менялся. Светодиодные лампы - это при империи придумано. Ну да теперь их больше - но не ужели это признак прогресса человечества? Страховая медицина... - это Вы к чему? Ну да нам при империи всё немцы построили! - правда после империи отказались это делать? так что ли? Всё украли и своровали при империи у Запада? - а сейчас что случилось с Западом? не прогрессирует оттого что у него не воруют?
Начало регресса человечества это факт, который можно скрыть только с помощью регресса мозга населения. И скрывают успешно! только в этом прогресс.
Люди уже не верят что за тот же срок 30 лет при империи появлялось столько принципиально нового ранее не виданного что мир было не узнать. Если в 40-х лететь по билету на самолете было в диковинку - то в 70-х уже можно было лететь по билету не просто на реактивном, но и на сверхзвуковом, тратя пару часов на межконтинентальный перелет.. Если в начале века еще лошади общественный транспорт тянули, то через 30 лет уже подземное электрическое метро.
А теперь берем какой нибудь 1988 год - когда империя пошла вразнос. и прибавляем 30 лет до сегодняшнего дня - что изменилось в качественном отношении, про что нельзя было бы объяснить человеку из 1988 года? айфоны и интернет это мелко. Давайте по крупному: Типа космический лифт - билеты на Луну итп.
13:19 05.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> > И это ВСЁ?! > Не густо! при том что интернет это сеть между ЭВМ этой технологией
...а жизнь человека это вообще элементарная химическая реакция набора аминокислот... о боже вокруг все примитивное. интернет, как минимум держит вас тут, вместо того чтобы хоть что то полезное сделать. У меня хотя бы бизнес , он моего постоянного участия не требует, могу и побездельничать.
> Да хоть как обзовите! Но даже Вы согласны, что империя двигала прогресс в мире. И он становился лучше...
это из какой моей фразы вам привиделось мое согласие. Мир становится лучше ни от вашего прогресса ни от вашего застоя, параллельно, с оглядкой, чтобы из загона что то отвратное не прыгнуло и не покусало, не более.
...вижу, что у вас слишком много свободного времени, и какая то болезненная зависимость от "совка", которого с пафосом обзываете империей... Мир прекрасно развивается, будут и более прогрессивные технологии, космос действительно "забороздят"..., нашему поколению не светит это увидеть, внуки пускай радуются. От нытья точно прогресс не ускорится. А империи они приходят и уходят, каждый император подержав золотишко в руках записывает себя в друзья богу..., но проходит лет 50-60 и как все смертные в соплях, слюнях и дерьме уходит в грунт к опарышам. Но и это не повод нервничать, нужно жить, а не ожидать жизнь, так ее можно только про....(пропустить) мимо.
04:51 06.04.2017
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> - интернет
ведомственный интернет в СССР был. Кстати в США он то же сначала был ведомственным (военным), "Арпанет" назывался.
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> светодиодные лампы для освещения
появились одновременно во всем мире и стали широко применяться только потому, что производятся недорогими рабочими Азии.
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> микроволновки (пользуемся но с 60 летним отставанием)
принцип разогрева еды лучами СВЧ был известен всем. США стали массово производить СВЧ-печки для того, что бы утилизировать производство магнитронов после 2WW, т.к. они перестали быть нужны военным в таких количествах. У СССР были другие проблемы, нам бы тогда в 40-50-х людей из землянок переселить, да электричество людям дать. Не до СВЧ было. А в 80-х когда людей расселили по отдельным квартирам пошли и СВЧ-печки... всему свое время...
вот такие чуда делали при СССР... Современные микроволновки такие же, только дизайн другой.
05:11 06.04.2017
в производстве с 1978 года...
Буквально за несколько дней до войны, 13 июня 1941 года в газете «Труд» вышла заметка (см. фото) под названием «Новый способ варки мяса», повествующая о создании в лаборатории электромагнитных волн ВНИИ мясной промышленности УВЧ печки
«для обработки мясных продуктов. В этом агрегате можно перетапливать жиры, варить колбасные продукты, размораживать мясо. Обычно … варка окороков, например, отнимает 5-7 часов, … размораживание мяса - 18-20 часов<…> Чтобы сварить окорок в новой установке, требуется 15-20 минут, … размораживание мяса, уходит 30-40 минут <. …> Исследования показали большую эффективность установки. Достаточно сказать, что перетопка жиров по новому методу обойдётся в два раза дешевле, чем сейчас. Значительно повышается качество продукции.» Но началась Великая отечественная война, и разработка легла на полку.
08:35 06.04.2017
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на : >
> Но началась Великая отечественная война, и разработка легла на полку.
вы свято верите, что не начнись вторая мировая вам бы зажилось?! ...а когда закончилась, что по вашему мешало? Нравится про китайцев- дешевая раб. сила... Вы до 2000г. были бесплатной раб. силой и толку ноль. К силе нужна голова, а с этим у вас катастрофа.
09:29 06.04.2017
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> ...а когда закончилась, что по вашему мешало?
27 миллионов человек погибло, большая часть из них были мужчины. Территория до Волги лежала в руинах. Бабы вместо лошадей запрягались и пахали. Люди жили в землянках...
... ты же вроде с Украины... должен знать.
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на :
> Вы до 2000г. были бесплатной раб. силой и толку ноль. К силе нужна голова, а с этим у вас катастрофа.
это на Украине сейчас катастрофа... по причине проблем с головой наверное...
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Теперь понятно, что теория Маска о многоразовом использовании ракет – не блажь и что на Землю возвращалось не просто конструкция, состоящая из ценных металлов, а работоспособный комплекс, который существенно снижает затраты на полеты в космос.
>>Это именно блажь. Как и его якобы «чистая и дешевая» энергия. Которая оказалась в десятки раз дороже традиционной. >> На Землю возвращается вовсе не работоспособный комплекс, а груда металла. Восстановление которой обойдется существенно дороже. США со своими «Шаттлами» уже проходили через это. Где они сейчас?
>стоимость доставки грузов разными ракетами
> > >
Вооб ще то к этой картинке прилагается такой текст:
Если вы искали иллюстрацию к старому анекдоту "Решили как-то жители двух деревень померяться. Выяснили, что в деревне Виллариба средняя длина органа - 11 см, а в Виллабаджо - 38 см. Просто внизу мелким шрифтом у одной было "по результатам измерений", а у другой - "по результатам опросов" - так вот она.
Весь уровень секты "верую в то, что Маск прийде и хайтех принесе" - наглядно. Сравниваются в одной куче и фактически летающие носители и некие номинально задекларированные числа неких параметров.
Прекрасно также упоминание "тех самых 30%, на которые подешевеет запуск", хотя это число было разово устно задекларированно в одном из выступлений и никогда после никак даже не обосновывалось. Более того, в дальнейшем оно тихо было сменено на "не, ну на 10%-то точно дешевле будет". Но эти задекларированные 30% уже честно вычитают из цены реального запуска.
У фалькона идентична выводимая нагрузка - 22.800 кг. - что у варианта "с возможностью посадки первой ступени", что без. Как такое может быть-то вообще?
Отсутствие используемого в данный момент "Протона", но наличие неиспользуемого Спейс Шаттла дополняет цирковую картину.
И вообще:
"SpaceX – полностью закрытая компания, её фин.отчётность не доступна для ознакомления. Однако известно, что SpaceX убыточна с момента основания (2002 год) и постоянно нуждается в дотациях. Вероятно, одна из причин этого – в высокой и постоянно растущей стоимости запуска Falcon 9. Запуск Falcon 9 v1.0 в 2013 году обходился в 54 миллиона долларов США. Запуск Falcon 9 v1.1 в 2015 году обходился в 61 миллион долларов США. Запуск Jason-3 обошёлся в 82 миллиона долларов США. Запуск TESS обошёлся в в 87 миллионов долларов США. Запуск Falcon FT обошёлся NASA в 2016 году в 112 миллионов долларов США – и это именно только цена самого запуска, без создания полезной нагрузки. Несмотря на заявления о том, что “всё обязательно вот-вот подешевеет”, фирме SpaceX уже много лет, а её запуски чем дальше, тем дороже, расходов только больше – и несмотря на гос.дотации и помощь, SpaceX не может даже начать окупаться. По сути, SpaceX существует только благодаря гос.поддержке США – в условиях честного рынка и конкуренции SpaceX просто бы уже давно закрылась."
Полный текст о тесле и спейсах а ещё как народ разводят под хайтек ознакомиться можно тут:
