Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как обустроить Землю, для выживания всех народов?

спонтанов
163 3624 19:43 04.03.2017
   Рейтинг темы: +6
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 3644
Анализируя всю информацию за последние десять лет. Создаётся ощущение, что человечество само приближается к пропасти. Хочется понять для чего оно это делает. Или, не может не делать это?




...25 июля 2015 года на форуме http://forum-ukraina.net мною была создана тема: Как обустроить Землю, для комфортного проживания всех народов. В процессе обсуждения стало понятно. Что говорить надо не о комфортном проживании, а о выживании. Последние сообщения о поиске приемлемой планеты, для переселения землян на неё. Подтверждают, что Земля - единственный "островок разума" во враждебной среде "Млечного пути". В то же время, на Земле растёт конфликт между человеком и средой его обитания.
Привожу свой пост за 5 августа 2015 года
…Есть теория «Хаоса и анти хаоса». Когда система процессов усложняется. Она (эта система) становится более не стабильной. Процессы – цикличны. Когда их количество увеличивается. Больше появлений «конфликтов» между процессами («конфликты циклов»). При достижении максимального градиента общей конфликтности. Упомянутая система процессов упрощается. Есть математическое обоснование этому. То, что наблюдается сейчас в Природе – конфликт циклических процессов. Результат этих конфликтов, в прошлом на Земле, изучают палеонтологи. А в настоящее время – Вы, уважаемые форумисты. На планете Земля существует конфликт интересов между группами стран. Причём, одна группа стран стимулирует хаос на планете. И здесь то же, упомянутая, теория действует. Добавим, что есть конфликт интересов экологии Природы и НТР. Итак, есть три конфликта: Земли, экологии, стран. Другими, словами. Есть конфликт интересов между жизнью планеты Земля (и экологии), и жизнью людей на этой планете. И их объединяет – Эволюция. Как Вы думаете, кто здесь, самое слабое звено? Вопрос корректный, при условии тождественности понятия жизни для людей и Планеты.
© Подробнее: http://forum-ukraina.net/threads/kak-obustroit-...

Тема больше относится к философии и меньше к политике.
Если Вы нашли для себя что-то полезное - поделитесь пожалуйста в соцсетях?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57252
20:05 04.03.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, есть три конфликта: Земли, экологии, стран. Другими, словами. Есть конфликт интересов между жизнью планеты Земля (и экологии), и жизнью людей на этой планете. И их объединяет – Эволюция.
quoted1
Покажи эту мысль по другому, переформулируй.
а то в такой форме, чес слово, до меня пока не доходит кто с кем конфликтует.
Нравится: kaluk
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:23 04.03.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как обустроить Землю, для выживания всех народов?
quoted1
Да устроено всё...
Вопрос в том, как всем народам, это понять...
Нравится: Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 1934
23:59 04.03.2017
Да всё и так понятно - человек чужеродный, ну по крайней мере лишний элемент на планетке. Рано или поздно Земля отторгнет его, если считать, что она в каком-то роде разумная. Прорвет пару вулканов, треснет пару плит и поминай как звали. И сразу и кабанчики сами скорректируют свою популяцию, несмотря на заверения охотников о необходимости искусственного сдерживания и т.д. Берегите природу - Мать Вашу.
Нравится: КИН, Evric
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57252
01:01 05.03.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да всё и так понятно - человек чужеродный, ну по крайней мере лишний элемент на планетке.
quoted1
хм... сомнительно что-то
все же человек часть системы, хотя, конечно, какая от него польза системе - вот тут действительно любопытно мозгами пошевелить.
В смысле я такую систему подразумеваю, как совокупность
1. неживое вещество
2. живое вещество
3. разум (человеческий)
И если система замкнутая, то получается что п.3 создает п.1, и тогда выбросив п.3 обрушим всю систему.
Нравится: Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 6515
01:52 05.03.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочется понять для чего оно это делает. Или, не может не делать это?
quoted1
Таким способом Человечество в целом, как единый организм, избавляется от паразитов.
Обычно неконфликтные личности берутся за оружие, чтобы мир сделать чище, чтобы избавиться от себе подобных, но, паразитов.

Истоки паразитизма отдельных личностей находятся в модели мышления принимаемой личностью за основную, за образцовую.
И паразитической, и конфликтной является модель 2.

Модель 1. "Примитивная", при которой отдельный человек ведОм, он не ответственен ни за себя, ни за свои поступки. "Болото".

Модель 2. "Конфликтная", при которой обычно происходит внутривидовая борьба. Эту модель предпочитают эгоисты, паразиты общества, успешные капиталисты эксплуататоры и прочие деграданты, так как подняться выше ступенькой они не могут.

Модель 3. "Бесконфликтная", при которой между людьми устанавливаются добронравные отношения взаимной выручки и взаимного уважения.
Нравится: Zodiac555
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 5047
02:50 05.03.2017
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Модель 3. "Бесконфликтная", при которой между людьми устанавливаются добронравные отношения взаимной выручки и взаимного уважения.
quoted1

Прям коммунизм.

Вообще технологии уже позволяют не работать (ну ладно - полчаса в день) и хорошо жить.
Но сразу встает вопрос: что означает "хорошо жить"?. Это относительное понятие относительно других. (тех кто лучше и тех кто хуже)
В палеолите свое понятие хорошо - чем дальше по развитию тем бесконечно и оттого бессмысленна верхняя планка понятия "жить хорошо".

Поэтому мы тратим на работу по 10-12 часов, что бы со всех ног бежать за теми кто "ещё лучше". Бесконечно бежать. Да глупо. Но зато все заняты делом. А ограничения устанавливает нам число часов в сутках.

Станислав Лем как то писал о обществе, в котором власть поставила на поток производство новых запретов, а народные массы занимались требованием их отмены и народными ликованиями и кайфом от очередного снятия запрета.
Это разумная модель общества особенно если запреты пустить по большому кругу и запрещать то что давно было запрещено но потом отменено.

Ведь по сути мы именно так и живем только запреты нам ставит природа и мы их все время отменяем (а это непродуктивно)
Вот пример природных запретов:
В силу ограниченности потраченных часов и сил на работу ты можешь в каждый момент времени себе позволить:

Кусок хлеба - масло на хлеб - крышу над головой - средство передвижения - охрана для безопасности - титул графа таврического - золотой инкрустированный брильянтами гроб.

Вот всю жизнь мы в погоне за отменой запрета жрать хлеб без масла, а потом запрета ходить пешком итп. ЭТО БРЕД.

Если мы без такого кайфа прожить не можем, то куда разумнее централизованные гос запреты не требующие класть жизнь на алтарь животного потребляйства (и не стоящие государству ни копейки):

Один пост в неделю на Политфоруме - ходить только по левой стороне улицы - ограничение в 3 ребенка - вывешивать над окном только 1 флаг - личный герб - заказ песни на радио - Один пост в неделю на Политфоруме (и далее по кругу)

А отмены каждого уровня надо добиваться и какая нибудь сложная система учета баллов и рейтинга в зависимости от полезного вклада в государство и бонусы для юбиляров.

Вот разумная модель общества, которая может веками жить на одном уровне потребления, но все время находясь в погоне за очередным уровнем. Но эта погоня не будет вредить природе новыми ненужными производствами и нагрузками. Да и творчески цивилизация развиваться начнет.
(Цепочку я второпях писал, а так если её научно разработать - то это сверх сложнейшая система мотивации получится)
.

P.S. Ума немножко нашим руководящим коммунистам не хватило... мировой капитализм победили в 1970-х и забуксовали - мотивация исчезла.

P.P.S. Кто в детстве играл с ребятами в "Вальта" (могло иначе называться) тот знает, что все проблемы начинались когда становишься "Тузом" и полностью неуязвим и можешь сшибать колышек ногой проходя мимо. мы все продолжаем эту игру став взрослыми - но ведь мы можем менять правила?
Нравится: Rus349Lan
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Макс Кузнецов 35370
35370


Сообщений: 1671
04:43 05.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> P.S. Ума немножко нашим руководящим коммунистам не хватило... мировой капитализм победили в 1970-х и забуксовали - мотивация исчезла.
>
> P.P.S. Кто в детстве играл с ребятами в "Вальта" (могло иначе называться) тот знает, что все проблемы начинались когда становишься "Тузом" и полностью неуязвим и можешь сшибать колышек ногой проходя мимо. мы все продолжаем эту игру став взрослыми - но ведь мы можем менять правила?
quoted1
бред.
общество живущее на одном уровне потребления обречено исчерпать ресурсы планеты и погибнуть.
единственной возможностью вида является мотивация к технологическому совершенству.
для этого должен быть потребитель и производители.
конкуренция обеспечивает усложнение технологии

когда люди выйдут на уровень наноассемблеров и смогут производить что угодно и в любых количествах вопрос ресурсов будет решен за счет космических тел. что в принципе снимет все ограничения на потребление.
властьимущими в супериндустриальном обществе станут главы исследовательских корпораций. единственной продукцией имеющей ценность будет техническая документация.
а основными формами занятости будет поиск ценных ресурсов в космосе и инженер разработчик по отраслям.
основным ресурсом будет энергия
когда появится первый бот сборщик
такое будущее наступит через пару десятилетий.
технический прогресс попрет так как не пер никогда.людям не придется заниматься рутиной и все человечество сможет занятся совершенствованием технологии
главное удержать под контролем
особенно когда появится искуственный разум который также станет разработчиком новых технологий.
дальше только технологическая сингулярность
вопрос лишь в том когда.
никак иначе вопрос не стоит
Нравится: Rus349Lan
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 5047
05:17 05.03.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> конкуренция обеспечивает усложнение технологии
>
> когда люди выйдут на уровень наноассемблеров и смогут производить что угодно и в любых количествах вопрос ресурсов будет решен за счет космических тел. что в принципе снимет все ограничения на потребление.
quoted1

Постоянный уровень потребления - это исчерпать ресурсы планеты и погибнуть, а прогрессирующий уровень потребления это сделать то же самое гораздо быстрее!

То что прогресс может двигаться без роста уровня потребления еще Гагарин доказал. А сейчас кстати откат по космосу - человечество уже не располагаем теми пилотируемыми возможностями что были у него в конце прошлого века. Да и по остальным позициям откат энерговооруженность среднего человека падает. а потребление безделушек как раз растет - на клавиатурах и мышках теперь стоит срок пользования 2 года, и встроенный чип начинает ее через два года постепенно глючить и нервировать. Вы это называете конкуренцией и прогрессом?

Люди не выйдут на уровень наноассемблеров потому что это входит в противоречие с безудержным производством. Человек ничего не решает - это производство сегодня за него решает, что он будет носить и что будет есть и как часто будет менять мышку. Обратите внимание что не выстраиваются производители в конкурирующую очередь с естественным слоганом: Наша клавиатура проработает дольше чем 2 года!
Почему завтра что то изменится?

Будущее будет таким: Оглянитесь вокруг и прикиньте вес каждой вещи - это будет в недалеком будущем срок ее использования по истечению которого она будет выходить из строя:
Стол 20 кг = 20 месяцев до покупки нового.
Стул 5 кг = 5 месяцев до покупки нового
Авторучка 0,010 кг. = одноразовая на 8 часов с начала использования.
Паркет на полу 50 кг. = 50 месяцев до замены.
Ванная 100 кг = ну хоть в чем то повезло!

И каждый день нужно делать покупки и заменять поскольку вещи будут выходить из строя каждый день. Работа и покупки что бы обновлять то что могло бы еще работать и работать.
Нравится: Rus349Lan
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 7497
05:43 05.03.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как обустроить Землю, для выживания всех народов?
quoted1

Нужно установить по всему миру Честный Капитализм. Любая другая формация - это самоубийство!
Нравится: Jalexn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 51956
05:46 05.03.2017
Глобализация - попытка сделать мир чище. Но князьки поджигают национализм что бы править, а не губернатором работать.
Получается - амеры и Запад пытаются спасти Землю и двуногое племя на ней. Тот же ЕС. Но Баба Яга против.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 51956
05:48 05.03.2017
Интернет объединит мир, удалит ненужные государственные надстройки дармоедов, торомозящих создание Единого мира без армий и ВПК.
Сейчас гуглпереводчик позволяет китайцу, русскому и саудовцу сидеть на одном форуме, разговаривая о насущных делах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 6515
07:14 05.03.2017
КИН (КИН), ⍟ shuravi (shuravi), ⍟ Макс Кузнецов 35370 (35370), ⍟ Кocтo (Кocтo), ⍟ Свободомыслящий (bardakar38), ⍟ александр74мар (александр74мар),

спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как обустроить Землю, для выживания всех народов?
quoted1

Обустройство Земли для выживания всех народов начинается с ПЕРВОПРИЧИНЫ.
То есть, начинается с ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ человеческого вида для планеты Земля.

Смотрим на ТРИ модели описанных мной выше: 1 (ведомые), 2 (конфликтные), 3 (бесконфликтные).
ТРИ модели соответствую трём моделям первопричин.

Модель 1 "ведомые".
Это люди с уровнем психики близким к животному миру - им бы поесть и поспать, справить свои естественные нужды и инстинктивные потребности, заложенные в генетике вида человек.
Они жёстко зависимы от материального, от наличия ресурсов в природе. Но, даже пожирая ресурсы их аппетиты ограничены их ограниченным воображением.

Модель 2 "конфликтные".
Эти участвуют во внутривидовой борьбе с себе подобными. У этих развито воображение. Их аппетиты безмерны и постоянно растущие.
Эти сами ставят перед собой цели и достигают их - "волютнаристы".
Они эксплуатируют "ведомых". Они паразитируют на труде людей с менее развитой психикой.

Модель 3 "бесконфликтные".
Эти преодолели страхи внутри видовой борьбы.
Их развитая психика позволяет объединяться на добровольных и взаимовыгодных началах для решения поставленных задач.
Этим нет необходимости кого-то эксплуатировать, так как, внутривидовая борьба отсутствует.
Задачи себе они ставят из соображений высшего порядка - "замысла выживаемости всей планеты Земля как единого целого организма", например.
То есть, их замыслы выходят за пределы интересов отдельных личностей, отдельных народов и охватывают всё в комплексе, как единое.

Сегодня статистика типов личности смещается в сторону "бесконфликтных". Их становится всё больше и больше.
Отсюда меняются мировые порядки устройства общества Людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57252
08:00 05.03.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как обустроить Землю, для выживания всех народов?
quoted2
>
> Нужно установить по всему миру Честный Капитализм.
quoted1
верно! так и надо сначала
а потом надо установить стенку
потом всех честных капиталистов поставить к этой стенке, и... думаю роты автоматчиков хватит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57252
08:02 05.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Глобализация - попытка сделать мир чище.
quoted1
глобализация - это переезд из отдельного дома в общую коммунальную квартиру. На такое только дурак согласится, или тот, у кого хижина и ему терять нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite http:// spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас
Журнал

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 4
  • AlexZenit
  • Астис
  • Бац2017
  • матушка
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Как обустроить Землю, для выживания всех народов?
.
© PolitForums.net 2017 | Пишите нам:
Мобильная версия