> > хорошо... возникает вопрос- почему... почему импорт идет с запада на восток, а не наоборот? >
> все просто... > > просто славяне достаточно ограниченный в музыкальном плане этнос, минор, ну может иногда мажор в гармонии, слово синкопа неведомо, достаточно ограниченные и простые в интервальном смысле фразы,
Давай посмотрим, насколько "примитивна" русская музыка 20-го века.
Великие джазовые музыканты всегда находили в музыке Стравинского вдохновение — так, например, Майлс Дэвис, вспоминая о годах учебы в Джульярдской школе, говорил, что «слушал всего двух композиторов — Прокофьева и Стравинского». Особенно сильное его влияние испытал пионер свободного джаза Орнетт Колман. Его композиция 1972 года «Skies of America», выпущенная в том же году в виде отдельного альбома, выдает серьезное знание неоклассического периода Стравинского. А тетралогия альбомов «Dancing in Your Head» — «Body Meta» — «Soapsuds, Soapsuds» — «Of Human Feelings» — знакомство с ритмическими свойствами ранних балетов Игоря Федоровича (в открывающем последнюю пластинку треке «Sleep Talk» Колман даже цитирует «Весну священную»).
У французского классика модернистской музыки Оливье Мессиана были сложные отношения со Стравинским. В качестве критика Мессиан в конце тридцатых развернул на страницах влиятельного парижского журнала La Revue musicale кампанию против неоклассицизма — жанра, как он считал, «исключительно вульгарного» и «достойного всяческого сожаления». При этом в написанной в 1939 году статье о Стравинском Мессиан называет его ранние работы «гениальными» — и то, что сам французский композитор ими вдохновлялся, понятно, если внимательно посмотреть на любое важное его произведение. Нерегулярный ритм ранних балетов Стравинского проходит через всего Мессиана красной нитью: самый очевидный пример — «Турангалила-симфония», слушающаяся сейчас буквально как написанное через полвека продолжение «Весны священной».
Великий английский поэт и почитатель Стравинского Томас Стерн Элиот, считал, что тот сделал для музыки то же самое, что Пикассо — для искусства. Элиот писал, что Стравинский обладает уникальным даром трансформировать варварские крики современности в музыку.
Большой знаток и любитель академического модернизма Фрэнк Заппа не мог не подвергнуться влиянию Стравинского — что и слышно по его многочисленным записям. Заппа многократно цитировал Стравинского, крал у Стравинского и даже адаптировал либретто произведений Стравинского под свои песни — причем цитировал, крал и адаптировал произведения всех трех основных этапов творчества композитора. Самые заметные моменты: практически вся середина альбома «Absolutely Free», основанная на материале из «Весны священной», «Петрушки» и «Истории солдата»; композиция «In-A-Gadda-Stravinsky», в которой Заппа складывает из «Весны» и «In-A-Gadda-Da-Vida» группы Iron Butterfly неожиданный гибрид.
> самое печальное, что славяне не любят музыку, и никогда ее не любили...
Самое печальное твое незнание того, что последние 100 лет музыка была совесткой, а русская теплилась за границей или у великих русских, советских композиторов - Прокофьева, Шостаковича и Свиридова.
> что я имею ввиду.. если поглядеть на историю славянской музыки, то практически всегда, музыка никогда не была искусством- музыка всегда была сферой услуг- лицедеи на руси всегда были людьми третьего сорта,
Благодаря церкви скоморохи на Руси уничтожались физически, а их искусство было под запретом. Светская музыка по существу не могла развиваться. Только после Петра I начало что-то меняться, да и то со скрипом вплоть до второй половины 19-го века.
> это у них, на западе, МУЗЫКАНТ- это звучало гордо, а у нас петрушка с гармошкой уже достаточно, а сейчас...
У них и у нас были разные условия, так и следует принимать во внимание сии исторические параллели.
> сейчас вот погляди на запад, там люди с младых лет не только слушают, но и играют музыку, вот погляди на какие нибудь американские фильмы- в церкви поют, на свадьбах поют, в школах поют, поют везде, играют везде, более того- конкурсы, фестивали, просто музыкальные мероприятия, и уровень тех песнопений совсем не "хоп хоп мусорок", попробуй спеть какой нибудь ихний церковный хорал, да замучаешься пыль глотать, а они могут, просто могут...
Ладно, не преувеличивай. Мы только вышли на их возможности, которые он имели со времен царя Гороха. Давно ли у нас устаканилось с авторским правом? Ты знаешь сколько платили композитору за сочиненную симфонию при советах? 500 рублей и гуляй вася до буфета. Сейчас каждый день вижу молодых ребят с музыкальными инструментами в чехлах, а у метро и в переходах музыканты играют не хуже, а то и лучше, нежели в цивильных местах. Хороших музыкантов у нас всегда хватало, вот только с солистами точно швах, таких как Гиллан или Ковердейл я пока не встречал. Ну и креатив пока не очень, но это от недостатка культуры, как общей, так и частной.
> славянам музло не нужно.. ваще...
У славян в основном хоровое пение акапелло, заложенное еще с полевых работ, обрядовых действ и духовных песнопений. У западных славян больше разнообразия, у них полифония появилась раньше.
> вообще забавно, я в свое время поездил по некоторым фестивалям, и всегда везде- первое, место, второе, третье, грамоты, медали, жюри в президиуме... >
Среди трёх участников фестиваля?
> я уже в то время задавал себе вопрос, чем конкурс отличается от фестиваля, и никак не находил ответ, ну вы представьте американский вудсток например- ребятишки собрались, поиграли, побухали, разъехались-всё!!!
Конкурс подразумевает соревнование, фестиваль участие, где отмечают лучших.
> а у нас красный флаг, горн и барабан в атрибуте, открытие, закрытие, регистрация, силен же у нас дух соцсоревнования, музыка тока при чем тут?
Ну да, четверть ансамбля Александрова угробили, теперь восстанавливать потери надо. И чего там восстанавливать, всего-то нужны - красный флаг, горн да барабан. Я правильно тебя понимаю?
>>> >>> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> partac (partac) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>> Шикарное исполнение "Кукушки". >>>>> Лучше, чем у Цоя. >>>>> Она, Полинка, спела эту песню по своему. >>>> >>>> Полинка никогда не была рок-певицей, а всего лишь попса. >>>> >>>> >>> И? >>> Полинка плохо спела?
>>> Хуже Кормухиной?
>>> Я так не думаю. >>> На вкус и цвет товарищей нет.
>>
>> Она спела в студийной записи с наложенным видеорядом.
>Это СТРАШНОЕ преступление. > Так же, она эту песню пела и в "живую". >
Офигенски, не слышала раньше. Спасибо!
11:23 26.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> хорошо... возникает вопрос- почему... почему импорт идет с запада на восток, а не наоборот?
Далеко не всегда так. Очень много западных хитов - это перепевки с востока. Есть такая хорошая передача на "Серебренном дожде" - Секонд Хэнд. Вот к примеру известный хит "Дом восходящего солнца"
Там вкладочка есть - послушать. История появления композиции, так сказать откуда ноги растут.
Длинная история у этой песни...кому интересно может все передачи послушать (их 10)...вот последняя
Песне, которую мы знаем как House of rising sun в исполнении группы Animals, лет примерно 300, если совсем с корнями брать А пришла она с востока - от местных акынов.
11:42 26.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> в этой стране нет ничего, чтоб тут рождались и развивались пионеры музыкальной индустрии, мы всегда будем в роли догоняющих и отстающих, такая судьба, и это нормально, тока и всего...
Делов-то всего лишь создать систему музыкального образования, включающую в себя современные достижения искусства: догнать! Не догнав, перегнать невозможно. И главнее, пожалуй: музыка, как любой товар, призвана удовлетворять спрос. Именно коммерциализация музыки в Англии и США сделала её доминирующей.
11:49 26.02.2017
Сюжет Основная статья: Список эпизодов телесериала «Хор»
Один из главных героев Уилл Шустер, учитель испанского, начинает организовывать хор, занимающийся постановкой мюзиклов. Поначалу коллектив привлекает студентов, подвергающихся издевательствам со стороны одноклассников. Шустер раскручивает хор, и к нему присоединяются другие участники, уже не испытывающие проблем в отношениях со сверстниками. Постепенно становясь командой, хористы обретают уверенность в себе и вырабатывают иммунитет против стереотипной кастовой школьной системы, разделяющей учащихся на «популярных» и «неудачников».
И тут Шустер.. и это ничтожная часть молодёжной политики в США. Мизерная доля того, КАК там прививается музыкальная культура.
11:55 26.02.2017
За Цоя плюсану. " Мама, мы все тяжело больны" было?
12:00 26.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Делов-то всего лишь создать систему музыкального образования, включающую в себя современные достижения искусства: догнать! Не догнав, перегнать невозможно. > И главнее, пожалуй: музыка, как любой товар, призвана удовлетворять спрос. Именно коммерциализация музыки в Англии и США сделала её доминирующей.
Англы умеют рекламировать свое сразу в премиум- Джеймс Бонд, Ленд Ровер и пр. Бездарных певичек, типа Бритни Спирс или Гага, раскручивают по всему миру пока те первые места в рейтингах не займут, а потом бабло отжимают даже после смерти тех же Битлов. А нам орангутанам вдолбить в мозг любовь к песне проще репы- по радио и тв гони шлягер изо дня в день и через неделю мы уже унаем песню, подпеваем и подтанцовываем, диск покупаем.
12:03 26.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> > КИН
>> " Мама, мы все тяжело больны" было?
> > сча кроссер влупит тут тебе демотиватор про перемены, он это любит, и всё всем стразу станет понятно...
Они с Котейко нашли друг друга в физике.
12:11 26.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> что я имею ввиду.. если поглядеть на историю славянской музыки, то практически всегда, музыка никогда не была искусством- музыка всегда была сферой услуг- лицедеи на руси всегда были людьми третьего сорта, это у них, на западе, МУЗЫКАНТ- это звучало гордо, а у нас петрушка с гармошкой уже достаточно, а сейчас...
И сейчас дети мои говорят " Мужики не танцуют". Мы к Кавказу и Азии ближе. А я как набульбенюсь, в пляс иду. И компаха такая, еще и в клуб рванем после бани. Дети 20-летние на дядек пузатых косо смотрят.
12:11 26.02.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Англы умеют рекламировать свое сразу в премиум- Джеймс Бонд, Ленд Ровер и пр. > Бездарных певичек, типа Бритни Спирс или Гага, раскручивают по всему миру пока те первые места в рейтингах не займут, а потом бабло отжимают даже после смерти тех же Битлов. > А нам орангутанам вдолбить в мозг любовь к песне проще репы- по радио и тв гони шлягер изо дня в день и через неделю мы уже унаем песню, подпеваем и подтанцовываем, диск покупаем.
Управление спросом на рынке - высший класс. Культура - стратегическое оружие.. важнейшим оружием для нас является... и т.д... Умные люди, что тут говорить!
12:12 26.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> > КИН
>> Они с Котейко нашли друг друга в физике.
> > ну.. рыбак рыбака, сам понимаешь...
Она его подкаблучником хочет сделать, но он сопротивляется.
12:14 26.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Управление спросом на рынке - высший класс. Культура - стратегическое оружие.. важнейшим оружием для нас является... и т.д... Умные люди, что тут говорить!
Совместить продаваемый шлягер и припев " Славься Единая Россия" - вот где верх предпринимательства.
12:16 26.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> такой же марш- марш левой, похожий на славянский
Реально с детства устал маршировать. С октябрят " Равняйсь - смирно, левой, левой". В армии песню " Через две зимы чаще пели, чем автомат видели". Маршем по дороге в столовую.
12:19 26.02.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Управление спросом на рынке - высший класс. Культура - стратегическое оружие.. важнейшим оружием для нас является... и т.д... Умные люди, что тут говорить!
> Совместить продаваемый шлягер и припев " Славься Единая Россия" - вот где верх предпринимательства.
)) Вершина - это когда хит "славься единая Россия" достигнет первой строчки в чартах Биллборда. Гы, российский фантастический триллер про пьяных астронавтов апполона, заблевавших всю кабину, бьёт рекорды по сборам с прокатов в США.. Нил Армстронг сохнет по Алексею Леонову в безответной любви!
> у меня негров знакомых нету, чтоб спросить реально, но в инете полно такого факта, не знаю, байка нет, но склонен верить, вот мы напрмиер, идем и считаем про себя: шаг- шаг, раз- два, раз, два, ну то есть в ногу счет идет, а у негров наоборот, шаг, у них слабая доля, а пока нога заносится, висит в воздухе, тогда у них раз, так и ходят- шаг- раз- шаг- два... > > попробуй так посчитать, при холжьбе, я пару дней тернировался, а чтоб не думать ваще об этом, ну ты же не думаешь, когда под ногу считаешь, то с месяц...