Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Цой зовёт!

  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75830
17:40 25.02.2017
Постулат
> Когда немного понимаешь, лучше промолчать.
quoted1

это понятно.. расскажи ты мне тогда чтоль чего...

смогешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
17:49 25.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Постулат
>> У Римского-Корсакова его сколько хочешь. У Стравинского вообще
quoted2
>
> мой интересующийся эволюцией музыки друг... римский корсаков, стравинский жили хер знает скока лет назад, а последние лет как 70,
quoted1

Однако твой "хер" говорит за всю историю существования России.
> меня извини- но славянская музыкальная мысль не то что родить что то нового не смогла, но и даже постоять рядом не довелось...
quoted1

Тогда почему музыку Глинки, которая стала впоследствии классической, любители западного стиля называли кучерской?
> приведи мне хоть одного исполнителя из славян за последние лет 70, с мировым именем?...
quoted1

Лемешев подойдёт?
> а композитора?.. а аранжировщика?
>
> вот то то...
quoted1

По-твоему Мулявин был кем, композитором, аранжировщиком или исполнителем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
17:53 25.02.2017
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уитни Хьюстон, Дайана Росс, Глория Гейнер, Селин Дион - исполнительницы одного-двух хитов.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75830
17:53 25.02.2017
Постулат
> А советская музыка тоже на западную ориентировалась или все-таки выработала свою интернациональную традицию?
quoted1

давай я тебе расскажу немного теории...

за 20-ый век, музыка пережила три величайших революции, и каждый раз она умирала напрочь, и возникала снова в ином качестве:

1. ая великая революция- была изобретена звукозапись.. до этого каждое исполнение музыкальных произведений, особенно масштабных, было СОБЫТИЕМ, к этому готовились, ну примерно как сча страны готовятся к запуску космических ракет

2. ая великая революция произошла в середине века, когда был изобретен синтезатор, до этого события все звуки были естественного звучания, синтез принес в этот мир миллионы новых оттенков и звучаний, и надо было научиться с этим звучанием работать...

3-ья великая революция, произошла, когда компьютеры научились работать со звуком на более менее приемлемом для слуха уровне, тогда профессия музыкант умерла навсегда, сча их место заняли программисты...

во всех этих трех величайших революциях славяне (а я говорю славяне, как группа этносов), когда "сдвигались континенты и отступали моря", орали свои бодрые речевки про светлое будущее, иль героическое прошлое...
__

мне продолжать, иль ты уже притомился меня читать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
17:56 25.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цой это вирус, как и вся молодёжная поп-рок культура.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75830
17:56 25.02.2017
Постулат
> По-твоему Мулявин был кем, композитором, аранжировщиком или исполнителем?
quoted1

я не знаю, что ты там в вики опять нарыл, мулявин против аси диси например, иль майкла джексона, как тебе батлл?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
18:01 25.02.2017
Юрий Чернавский - очень неплохой композитор и аранжировщик, как исполнитель - похуже, конечно. Или вот Владимир Кузьмин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75830
18:06 25.02.2017
Слобожанский
> Или вот Владимир Кузьмин.
quoted1

зинчук еще скажи...

нет ни одного славянина, уже как лет 70-100, который бы оказал бы хоть какое то значимое влияние на эволюцию мировой музыки...

как тебе сказать.. вот если тебе например говорят, что ты пишешь стихи как у пушкина, это не значит что тебя хвалят, это значит, что пушкин первый, а ты всего лишь один из миллионов жалких подражателей...

в мире музыки примерно тоже самое, все эти зинчуки, кузьмины, пугачевы, полины всякие с нюшами и хрюшами, и прочая ссанина, это всего лишь жалкое подражание, не то что современного чего то, это подражание чем мир переболел еще лет 10-20 назад...

в плане музла- славяне стоят побирушками на обочине музыкального автобана, авось прокормимся...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
18:09 25.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет ни одного славянина, уже как лет 70-100, который бы оказал бы хоть какое то значимое влияние на эволюцию мировой музыки...
quoted1
Ну с этим я не спорю, конечно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
18:17 25.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. ая великая революция произошла в середине века, когда был изобретен синтезатор, до этого события все звуки были естественного звучания, синтез принес в этот мир миллионы новых оттенков и звучаний, и надо было научиться с этим звучанием работать...
>
> 3-ья великая революция, произошла, когда компьютеры научились работать со звуком на более менее приемлемом для слуха уровне, тогда профессия музыкант умерла навсегда, сча их место заняли программисты...
quoted1

Революции 20-го века без опыта предшествующих веков выглядели бы еще примитивней. Музыку Баха после смерти забыли лет на 50, потом возродили и популяризировали. Вот тебе и революция. Техника и музыка вещи совместимые, но нельзя сказать, что это являет собой полное совершенство.
> во всех этих трех величайших революциях славяне (а я говорю славяне, как группа этносов), когда "сдвигались континенты и отступали моря", орали свои бодрые речевки про светлое будущее, иль героическое прошлое...
quoted1

Все три "величайшие" революции, израсходовав всё топливо прошлого, не могут придумать ничего нового без помощи программирования. А живая музыка жила, живёт и будет жить.
> мне продолжать, иль ты уже притомился меня читать?
quoted1

Да продолжай, забавно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93359
18:20 25.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет ни одного славянина, уже как лет 70-100, который бы оказал бы хоть какое то значимое влияние на эволюцию мировой музыки...
quoted1

Есть только негры и евреи. ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75830
18:32 25.02.2017
Постулат
> Да продолжай, забавно.
quoted1

хорошо... возникает вопрос- почему... почему импорт идет с запада на восток, а не наоборот?

все просто...

просто славяне достаточно ограниченный в музыкальном плане этнос, минор, ну может иногда мажор в гармонии, слово синкопа неведомо, достаточно ограниченные и простые в интервальном смысле фразы, но это не самое печальное...

самое печальное, что славяне не любят музыку, и никогда ее не любили...

что я имею ввиду.. если поглядеть на историю славянской музыки, то практически всегда, музыка никогда не была искусством- музыка всегда была сферой услуг- лицедеи на руси всегда были людьми третьего сорта, это у них, на западе, МУЗЫКАНТ- это звучало гордо, а у нас петрушка с гармошкой уже достаточно, а сейчас...

сейчас вот погляди на запад, там люди с младых лет не только слушают, но и играют музыку, вот погляди на какие нибудь американские фильмы- в церкви поют, на свадьбах поют, в школах поют, поют везде, играют везде, более того- конкурсы, фестивали, просто музыкальные мероприятия, и уровень тех песнопений совсем не "хоп хоп мусорок", попробуй спеть какой нибудь ихний церковный хорал, да замучаешься пыль глотать, а они могут, просто могут...

славянам музло не нужно.. ваще...

вообще забавно, я в свое время поездил по некоторым фестивалям, и всегда везде- первое, место, второе, третье, грамоты, медали, жюри в президиуме...

я уже в то время задавал себе вопрос, чем конкурс отличается от фестиваля, и никак не находил ответ, ну вы представьте американский вудсток например- ребятишки собрались, поиграли, побухали, разъехались-всё!!!

а у нас красный флаг, горн и барабан в атрибуте, открытие, закрытие, регистрация, силен же у нас дух соцсоревнования, музыка тока при чем тут?

короче, чет устал я печатать, потом продолжу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75830
18:46 25.02.2017
Постулат
> А живая музыка жила, живёт и будет жить.
quoted1

в какой то ты паралельной вселенной живешь, ты где живую музыку то услышал, в большом зале кремля чтоль?

профессии музыкант, иль исполнитель, в классическом понимании- нет больше, и никогда не будет, иль ты думаешь нахрена девочки сисястые на сцене дрыгают конечностями?...

убери их и и что останется?

вот то то...

сча кстати нешуточная война идет, между "шоуменами" и "музыкантами", и музыканты сдают позиции раз за разом, еще на них наступают "программисты", лет через пять короче музыканты в маргиналов окончательно превратятся...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
23:04 25.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Постулат
>> По-твоему Мулявин был кем, композитором, аранжировщиком или исполнителем?
quoted2
>
> я не знаю, что ты там в вики опять нарыл, мулявин против аси диси например, иль майкла джексона, как тебе батлл?
quoted1

AC/DC - хард-рок, Джексон - попса, Мулявин - фольк-рок. И потом, Мулявин не писал для англоязычной публики, что является залогом широкой популярности. Три самобытных феномена в разных системах музыкальных координат для баттла не подходят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
23:42 25.02.2017
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> все просто...
>
> просто славяне достаточно ограниченный в музыкальном плане этнос, минор, ну может иногда мажор в гармонии, слово синкопа неведомо, достаточно ограниченные и простые в интервальном смысле фразы,
quoted1

Давай посмотрим, насколько "примитивна" русская музыка 20-го века.

Великие джазовые музыканты всегда находили в музыке Стравинского вдохновение — так, например, Майлс Дэвис, вспоминая о годах учебы в Джульярдской школе, говорил, что «слушал всего двух композиторов — Прокофьева и Стравинского». Особенно сильное его влияние испытал пионер свободного джаза Орнетт Колман. Его композиция 1972 года «Skies of America», выпущенная в том же году в виде отдельного альбома, выдает серьезное знание неоклассического периода Стравинского. А тетралогия альбомов «Dancing in Your Head» — «Body Meta» — «Soapsuds, Soapsuds» — «Of Human Feelings» — знакомство с ритмическими свойствами ранних балетов Игоря Федоровича (в открывающем последнюю пластинку треке «Sleep Talk» Колман даже цитирует «Весну священную»).




У французского классика модернистской музыки Оливье Мессиана были сложные отношения со Стравинским. В качестве критика Мессиан в конце тридцатых развернул на страницах влиятельного парижского журнала La Revue musicale кампанию против неоклассицизма — жанра, как он считал, «исключительно вульгарного» и «достойного всяческого сожаления». При этом в написанной в 1939 году статье о Стравинском Мессиан называет его ранние работы «гениальными» — и то, что сам французский композитор ими вдохновлялся, понятно, если внимательно посмотреть на любое важное его произведение. Нерегулярный ритм ранних балетов Стравинского проходит через всего Мессиана красной нитью: самый очевидный пример — «Турангалила-симфония», слушающаяся сейчас буквально как написанное через полвека продолжение «Весны священной».




Великий английский поэт и почитатель Стравинского Томас Стерн Элиот, считал, что тот сделал для музыки то же самое, что Пикассо — для искусства. Элиот писал, что Стравинский обладает уникальным даром трансформировать варварские крики современности в музыку.


Большой знаток и любитель академического модернизма Фрэнк Заппа не мог не подвергнуться влиянию Стравинского — что и слышно по его многочисленным записям. Заппа многократно цитировал Стравинского, крал у Стравинского и даже адаптировал либретто произведений Стравинского под свои песни — причем цитировал, крал и адаптировал произведения всех трех основных этапов творчества композитора.
Самые заметные моменты: практически вся середина альбома «Absolutely Free», основанная на материале из «Весны священной», «Петрушки» и «Истории солдата»; композиция «In-A-Gadda-Stravinsky», в которой Заппа складывает из «Весны» и «In-A-Gadda-Da-Vida» группы Iron Butterfly неожиданный гибрид.



> самое печальное, что славяне не любят музыку, и никогда ее не любили...
quoted1

Самое печальное твое незнание того, что последние 100 лет музыка была совесткой, а русская теплилась за границей или у великих русских, советских композиторов - Прокофьева, Шостаковича и Свиридова.
> что я имею ввиду.. если поглядеть на историю славянской музыки, то практически всегда, музыка никогда не была искусством- музыка всегда была сферой услуг- лицедеи на руси всегда были людьми третьего сорта,
quoted1

Благодаря церкви скоморохи на Руси уничтожались физически, а их искусство было под запретом. Светская музыка по существу не могла развиваться. Только после Петра I начало что-то меняться, да и то со скрипом вплоть до второй половины 19-го века.
> это у них, на западе, МУЗЫКАНТ- это звучало гордо, а у нас петрушка с гармошкой уже достаточно, а сейчас...
quoted1

У них и у нас были разные условия, так и следует принимать во внимание сии исторические параллели.
> сейчас вот погляди на запад, там люди с младых лет не только слушают, но и играют музыку, вот погляди на какие нибудь американские фильмы- в церкви поют, на свадьбах поют, в школах поют, поют везде, играют везде, более того- конкурсы, фестивали, просто музыкальные мероприятия, и уровень тех песнопений совсем не "хоп хоп мусорок", попробуй спеть какой нибудь ихний церковный хорал, да замучаешься пыль глотать, а они могут, просто могут...
quoted1

Ладно, не преувеличивай. Мы только вышли на их возможности, которые он имели со времен царя Гороха. Давно ли у нас устаканилось с авторским правом? Ты знаешь сколько платили композитору за сочиненную симфонию при советах? 500 рублей и гуляй вася до буфета. Сейчас каждый день вижу молодых ребят с музыкальными инструментами в чехлах, а у метро и в переходах музыканты играют не хуже, а то и лучше, нежели в цивильных местах. Хороших музыкантов у нас всегда хватало, вот только с солистами точно швах, таких как Гиллан или Ковердейл я пока не встречал. Ну и креатив пока не очень, но это от недостатка культуры, как общей, так и частной.
> славянам музло не нужно.. ваще...
quoted1

У славян в основном хоровое пение акапелло, заложенное еще с полевых работ, обрядовых действ и духовных песнопений. У западных славян больше разнообразия, у них полифония появилась раньше.
> вообще забавно, я в свое время поездил по некоторым фестивалям, и всегда везде- первое, место, второе, третье, грамоты, медали, жюри в президиуме...
>
quoted1
Среди трёх участников фестиваля?
> я уже в то время задавал себе вопрос, чем конкурс отличается от фестиваля, и никак не находил ответ, ну вы представьте американский вудсток например- ребятишки собрались, поиграли, побухали, разъехались-всё!!!
quoted1

Конкурс подразумевает соревнование, фестиваль участие, где отмечают лучших.
> а у нас красный флаг, горн и барабан в атрибуте, открытие, закрытие, регистрация, силен же у нас дух соцсоревнования, музыка тока при чем тут?
quoted1

Ну да, четверть ансамбля Александрова угробили, теперь восстанавливать потери надо. И чего там восстанавливать, всего-то нужны - красный флаг, горн да барабан. Я правильно тебя понимаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Цой зовёт!. Постулат это понятно.. расскажи ты мне тогда чтоль чего...смогешь?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия