> ну почему- если мутко вон может, певички чтоль не осилят? на самом деле, произношение ваще ни при чем, просто абсолютно две одинаковые ритмически связанные ноты, славянин и например американец исполнят абсолютно по разному ритмически, на какие то миллидоли, на какие то миллисдвиги, но по разному, а в масштабах муз фраз, не говоря уже произведения, это очень ярко будет слышно, тока и всего, наверное на неделе гитарку расчехлю по новой, утрировано на примере этих двух нот покажу, как это выглядит......
Понимаешь дело в чем - очень важен акцент в музыке и звучании - по крайней мере для меня. К примеру - некоторые песни с ирландским акентом которые ирландцы поют - covered by the English bands just doesn't work - не то получается. Ну a Russian covers of the British hits-total crap (although I must admit I haven't heard that many) , кроме некоторых - я помню ты запостил какой то классный cover by a Russian of "Show must go on" dedicated to a fellow singer who just died - that was a great cover - но мне сейчас лень искать.
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты про какой сча акцент говоришь, про речевой, иль ритмический? quoted1
Про любой - акцент речевой и ритмикой отличается тоже - не только произношением отдельных sounds . The Irish accent and the Ulster Scotts for example - has a completely different "ring" to it - as opposed to say South London or Kent. The rhythm is different , everything is different Это как другой cover. В русском музле - полное отсутствия чувства ритма мне кажется - and it lacks sophistication .
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я помню ты запостил какой то классный cover by a Russian of "Show must go on" quoted1
Rhythm is just right here and this is one beautiful cover in Russian language, a rarity.
> Про любой - акцент речевой и ритмикой отличается тоже quoted1
ну.. ритмику языков ваще нехрен сравнивать, это просто несравнимое прямо скажу, я говорю, что вот если взять например секвенсор с американским оператором, и русским, и попросить их исполнить одинаковый ритмический рисунок, то понятно, рисунки по исполнению будут идентичные, ибо машины работают ровно по сетке, люди однако не роботы и никогда ровно в сетку не исполняют, ибо это невозможно, в каких то моментах они делают чуть забег, в каких то чуть отставание, и самое интересное, что делают это они в системе, ну например каждая третья нота- будет в затакте, а каждая седьмая например опаздывать, а каждая вторая например ровно в клик бить, у второго исполнителя может быть ровно наоборот, в результате у каждого создается определенный характерный ритмический почерк, как у разных этносов волосы там, цвет кожи, и далее...
если мы говорим про четверти, как наиболее простое и понятное для повествования, то для славян сильными долями являются первая- третья, для американцев вторая-четвертая, именно эти доли более менее ложаться в сетку ровно, все остальные слабые доли- это полный атас, от этого и музло по исполнению абсолютно разноакцентированное, хотя с точки зрения нот, написанных закорючек на бумаге, будет сыграно все точнее точного...
тока и всего, тока про это я и говорю седня целый день...
кстати есть такая шутка- вопрос: как сделать так, чтоб два музыканта играли в унисон? ответ: пристрелить одного из них...
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну.. ритмику языков ваще нехрен сравнивать, это просто несравнимое прямо скажу, я говорю quoted1
Все ты шикарно написал и обьяснил, как всегда . Но - опять же - музыка - что это такое? Как говорил Чайковский (я люблю Чайковского и классиков русских еще и потому - что там инструментал и танец в основном, вокала мало- ну из того что я люблю - там "говорильни" слава Богу нет. ) - Music is no illusion but a revelation. Понимаешь - то что ты , я и все смертные называют music- это наш self expression , так же как и речь сама, когда мы просто говорим. Просто music - более sophisticated expression , намного более - sophisticated, therefore спор о ритме в контексте разных акцентов doesn't make sense, it is like different covers.
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> музло состоит из трех вещей, по порядку значимости:1. ритм2. драйв (исполнение, ну или звукоизвлечение)3. гармониявсё... quoted1
Я знаю в чем состоит музло , no need to labour yourself to sum the basics .
Что я хотела сказать - что сам language - the English - имеет ритм и этот барьер для русмузла непреодолим - даже если там какой-нибудь прорыв новой идеи рока будет. Поезд давно ушел , мне кажется - вплане культурного влияния - в особенности concerning pop and rock music и - руссакам англичан никогда не догнать.
> и - руссакам англичан никогда не догнать. quoted1
это просто невозможно, потому что у нас нет ничего для этого, а если кто и появляется, то сразу на запад валит, где конкуренцию не выдерживает, за очень редким исключением, ну это как в спорте, музыканты, как и спортсмены из воздуха не берутся, как не берутся ниоткуда олдскульные негры- фигуристы например, кстати, не было ни одного негра, чемпиона мира по шахматам, ну это я так, к слову.....
> Композиция тебе ни к чему, как-нибудь без неё обойдешься? quoted1
что такое композиция опять у тебя, что ты там опять вычитал где каверзное, есть принципы и законы гармонии, вот и всё...
> И как ты извлекаешь гармонию технически? quoted1
чё?.. ну как, беру и извлекаю, у меня 10 пальцев рук, на пианине например можно 10 нот сразу взять, на гитаре шесть струн, можно шесть звуков зараз влупить, на балалйке хреновей в этом смысле, там максимум трезвучие залупить можно, септаккорд уже думать надо как, а про нонаккорд я молчу, иль ты про что сча опять погнал?
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> а если кто и появляется, то сразу на запад валит, где конкуренцию не выдерживает, за очень редким исключением quoted1
Ну да, ннапример Katie Melua - но она из Грузии - но была очень популярна - 2005–2010 appox - . Juzzy and softy kind of pop singing, but very nice - the middle class loves it here and buys it
> Ну да, ннапример Katie Melua - но она из Грузии - но была очень популярна - 2005–2010 quoted1
есть конечно отдельные исполнители третьего эшелона максимум, а вот групп нету, и никогда не было и не будет, был парк горького, но чет был да сплыл быстро, больше на ум ничего не приходит...
Sorry, this is a better track by Melua - Moonshine - was a hit back in 2012- nicely juzzy and warm - like sitting by the fire in a pub somewhere and sipping a drink