Эндогенная периодичность эволюции живой и неживой материи
00:53 29.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> И что такое "больше-меньше" для интеллекта и агрессии? IQ все-таки искусственная штука, а для агрессии вообще непонятно.
IQ в общем то придуман и отражает в основном правополушарность, его можно сделать и для левополушарных. Есть более агрессивные и менее агрессивные индивидуумы и это зависит от тех или иных гамонов, которые воспроизводятся генами, то есть есть генетически предрасположенные индивидуумы и как выявлено, есть более агрессивные когорты поколений.
00:57 29.12.2016
Владимир Сафронов (vnsafronov) писал(а) в ответ на :
> > Есть 3 очень хороших признака определение доминирования левого и правого полушария мозга у конкретного человека
> 1. У левополушарных (изобретатель) бардак на рабочем месте, (а у правополушарного строгий порядок) - даже ластик и носки лежат в строго определенном месте и определенным образом > 2. Левополушарному (изобретателю) стоит только заикнутся о теме и он сам быстро домыслит, а правополушарному (исполнителю) надо все по полочкам разложить с самого начала и в строгой последовательности > 3. У левополушарных указательный палец как правило короче безымянного, а у правополушарного наоборот. Соотношение этих пальцев это вторичный половой признак и аллометрическии связан с их интеллектом
...Это особенности левшей. есть не только IQ, но и EQ.
01:01 29.12.2016
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> ...Это особенности левшей.
Да и левшей тоже, но не только их одних. Это касается всех людей в той или иной мере.
14:35 29.12.2016
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> Это особенности левшей. > есть не только IQ, но и EQ.
Меня в большей мере интересует то, что все эти полигенные свойства периодичны по когортам поколений со всеми вытекающими из этого следствиями в экономике, политике, революциях и войнах см. эмпирические доказательства этого, в первых постах.
19:26 10.01.2017
Гаша (pppp) писал(а) в ответ на :
> Само понятие система обладает свойством неопределенности
Любой объект - система, имеет начало -конец, структуру и симметрию этой структуры и хотя бы по этим признакам подобен любому другому объекту.
06:53 12.01.2017
...Но, это не отвергает другие формы жизни на иных планетах, отличной от Земной. Я так полагаю.
15:05 12.01.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> Но, это не отвергает другие формы жизни на иных планетах, отличной от Земной. Я так полагаю.
Не отвергает, но если они и есть, то они хоть в чем то, но подобны нашим формам жизни.
15:36 12.01.2017
Владимир Сафронов (vnsafronov) писал(а) в ответ на :
> но если они и есть, то они хоть в чем то, но подобны нашим формам жизни.
...Разум, на то и разум. Что может найти подобие где угодно, и в ком угодно. Было бы желание. ...В этом ключе, рассматривать Вашу цитату, я соглашусь.
15:48 12.01.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> Разум, на то и разум. Что может найти подобие где угодно, и в ком угодно. Было бы желание. ...В этом ключе, рассматривать Вашу цитату, я соглашусь.
По поводу объект-систем говорил Урманцев, а я только конкретизирую его выводы. Что бы больше понимать об этом, надо прочитать небольшую монографию о периодической эволюции живой и неживой материи, которые эволюционирует по одному принципу.
18:38 12.01.2017
...Я не могу обсуждать содержание доказательств в упомянутой статье. Это не мой уровень знаний. Но с мыслью о подобии согласен. Есть сообщение исследования в области микрочастиц. Что ядра атомов имеют разные формы. Что позволяет сделать заключение о большем многообразии проявления материи в системе 3+1. Что не противоречит существованию другой формы жизни на других планетах.
22:30 13.01.2017
Эндогенная периодичность эволюции живой и неживой материи
периоды, периодичность соотносятся со временем только и исключительно;
обьекты в своей эволюции характеризуются стадиальностью ;
эволюция как форма движения не останавливается, не прерывается и не прекращается во времени;
Есть ПРЕФОРМИЗМ.
другое - ЭПИГЕНЕЗ
Например, в геологии, астрофизике (неживая природа, неорганика)
ЭПИГЕНЕЗ (от греческого ерi — после и genesis — рождение, происхождение * а. epigenesis; н. Epigenese, Epigenesis; ф. epigenese, epigenie; и. epigenesis) — вторичные процессы, ведущие к любым изменениям и новообразованиям минералов и горных пород, в том числе и полезных ископаемых, после их образования. Термин предложен в 1901-06 немецкими геологами Р. Беком и Б. Штельцнером. Эпигенез приводит к формированию особой группы эпигенетических месторождений. эпигенез в биологии (живая природа, органика)
Борьба теорий преформации и Э. возродилась в конце 19 в. в связи с развитием экспериментальной эмбриологии и особенно т.н. механики развития, претендовавшей на каузальное объяснение онтогенеза. Но теперь уже речь шла не о наличии в зачатковых клетках готового миниатюрного зародыша, а о химич. и морфологич. структурах, предопределяющих развитие организма. Сторонники преформации опирались на данные о сложных структурах клеток, особенно половых и зародышевых, и их роли в размножении, оплодотворении и развитии. Им противостояли факты и эксперименты, доказывавшие большую роль в развитии внешних факторов и взаимовлияния развивающихся частей организма. Эпигенетич. направление, получившее преобладание в экспериментальной эмбриологии, способствовало возрождению в нач. 20 в. витализма. Полемика между сторонниками Э. и преформации велась и вокруг проблемы соотношения внутренних и внешних факторов наследственности и эволюции. Представители Э. пытались обосновать свои взгляды ссылкой на явления наследования т.н. приобретенных признаков, на прямое влияние среды на онто- и филогенез и опирались на различные ламаркистские и эктогенетич. теории. Но многочисл. попытки подтвердить эти теории экспериментально оказались безуспешными. Вместе с тем успехи молекулярной биологии и генетики доказали наличие в зачатковых клетках предетерминированных химич. и биологич. структур (структур ДНК), к-рые определяют воспроизведение осн. видовых и индивидуальных особенностей развивающегося организма. В наст. время чисто эпигенетич. объяснения развития, наследственности и эволюции потеряли свое значение. Раскрытие закономерностей развития живых существ строится с учетом как внутренних, предетерминированных факторов, так и роли в их реализации условий внешней среды.
В эволюции надо различать преформизм и эпигенез
Эндогенные факторы в любом случае имеют меньшее значение, чем совокупность эндогенных и экзогенных факторов.
Например, одна галактика может поглотить другую чисто внешним воздействием.
Эндогенетически хим. элементы сами не переходят в другие элементы, а только при внешнем воздействии - экзогенетически.
Исследователи считают, что первоначально во Вселенной существовали химические элементы, находящиеся в начале таблицы Менделеева (водород и гелий). Но со временем облака этих газов конденсировались, что привело к формированию первых звёзд. Далее в недрах звёзд, разогретых до невероятно высоких температур и под высоким давлением, в ходе реакций образовались химические элементы, следующие в таблице за гелием (гелий — в углерод, углерод — в кислород, кислород — в кремний, и наконец — кремний в железо). Таким образом, во время эволюции звёзд первого поколения образовались более "тяжёлые" элементы. Последние были затем выброшены в межзвёздное пространство в результате взрывов светил.
Эти элементы составляют 97% массы тела человека.
18:29 14.01.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Полемика между сторонниками Э. и преформации велась и вокруг проблемы соотношения внутренних и внешних факторов наследственности и эволюции.
Надо различать внутренние - эндогенные причины эволюции и внешние факторы отбора, которые по существу, не являются причинами эволюции, но лимитируют ее, в той или иной мере разрешают или запрещают появление тех или иных феноформ - таксонов.
Сама эволюция атомов, молекул и организмов, это их эндогенное свойство, а не свойство внешней среды (звезда, экосистема и т.п.) и именно они эндогенно эволюционируют от простого к сложному, а внешняя среда только лимитирует (разрешает или запрещает) процесс эволюции.
По моему, вся проблема в том, что генетики разобрались только в примитивной моногенной генетике (Мендель), а в полигенной генетике и полигенной наследственности есть только робкие попытки.
К примеру, до сих пор не могут разобраться, почему в одном и том же организме клетки мозга, отличаются от клеток печени, почек и т.д., если во всех клетках всех органов присутствует один и тот же набор генов. Это называют специализацией клеток и объясняют тем, что в разных органах в той или иной степени активны или пассивны определенные комплексы генов. А почему и как это так происходит, неизвестно.
Подобное явление, в той или иной степени активности или пассивности определенных комплексов генов определяющих те или иные размеры полигенных признаков фенотипа по когортам поколений выявлены в Главе 4 монографии Там же дан метод возможного определения возраста вида (таксона).
Выявлено, что все проанализированные полигенные признаки фенотипа по когортам поколений имеют сложную периодичность (которая подобна солнечной активности со множеством гармоник цикличности) и следовательно разную активность полигенов и обязательно закономерно-периодически происходят различные сочетания (по типу резонансов) различных полигенных признаков. На этом основании, к примеру, у вьюрковых, обязательно периодически произойдет сочетании большого клюва (полигенные признак), больших костей и мышц шеи, головы и т.д., что и может определить появление новой феноформы-вид одновременно в череде нескольких поколениях. Внешний фактор или отбор, может отбирать только то что эволюционно уже появилось и к тому же во множестве - в череде когорт поколений.
Именно это явление периодичности полигенных признаков и мешает разобраться в полигенной наследственности.
> Эндогенетически хим. элементы сами не переходят в другие элементы, а только при внешнем воздействии - экзогенетически.
Не знаю на счет самих атомов, но по моему, их ядра (эндогенная сущность) должны были изначально (первично) появляться последовательно друг за другом, но это не факт и вообще это нельзя сейчас не доказать и не опровергнуть. Но вот однотипные молекулы (монокарбоновые и дикорбоновые кислот Рис.4) по числу атомов углерода в цепи молекулы должны были появляться последовательно.
22:26 14.01.2017
Владимир Сафронов (vnsafronov) писал(а) в ответ на :
> в полигенной генетике и полигенной наследственности есть только робкие попытки.
22:31 14.01.2017
Эндогенные условия = вне среды - где могут априори рассматриваться, изучаться? Типа, "чистое мышление"?
00:40 15.01.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
>
Не надо что либо изучать по рекламным проспектам. Здесь говорится "молекула ДНК проходит сквозь нанопоры мембраны, меняя её потенциал и электрическое сопротивление, которые и измеряются." Так можно подсчитать только количество генов в некой дозе нарушенных клеток, крови или слюны, но не активность этих генов.
Вот, нашел в инете о новой методике определения активности генов печени используя чип, там все измеряется не по количеству ДНК, а по количеству РНК, так что наша дискуссия проходит для меня продуктивно.
Но как они сами утверждают "Ясно, что эти гены – лишь вершина айсберга, поскольку в печени взрослой обезьяны экспрессируется лишь небольшая часть генов транскрипционных факторов, имеющихся в геноме"
В геноме видов есть опероны для прокариот, а для эукариот транскриптоны, и что бы они включились или выключились должны быть некие биогенные механизмы определяемые другими генами, а для этих в свою очередь другими генами. То есть, это некие комплексы генов.
Насколько я понимаю, так называемые "мусорные гены" всегда могут включиться при трансдукции (переноса генов из таксона в таксон) с образованием новых видов и родов.
