Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Духовное самовоспитание "народных масс"

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:04 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> порусофобить
quoted1

а мне это зачем? - даже не собираюсь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:10 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> православие - ёто ...
quoted1
лично мне без разницы хороша или плоха таблица умножения, я просто ей пользуюсь, меня устраивает. Думаю и православным так же с православием, есть оно и нормально, их полностью устраивает. А вот на счет мнений таких как ты о православии, что оно, вроде как, в чем то ущербно, думаю что плевать они хотели.
Подозреваю что такое наплевательство на всех его недоброжелателей - это тоже часть православия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
07:25 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто-то медитирует, кто-то повторяет мантры, кто-то молится, кто-то хлещется.
>> Дорожек к Богу много, На любой вкус!
quoted2
>
> вот я тока сомневаюсь в их нетупиковости
quoted1

Тут ты верно ответил сам себе:

смешно даже про доказательства -- они тока в эмпирических науках.


Хотя нет ничего практичнее ритуалов. Наиболее массовые из них пользуются спросом именно из-за своей эффективности. Свою задачу они решают.
Можешь разработать свою технологию доставки души к Богу при жизни. А вдруг пойдёт..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВКЛ
ВКЛ


Сообщений: 2180
07:59 26.07.2016
Какой надо иметь ум, чтобы разглядеть в теме русофобию и нападки на православие, конкретно - РПЦ МП...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:11 26.07.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой надо иметь ум, чтобы разглядеть в теме русофобию и нападки на православие, конкретно - РПЦ МП...
quoted1

Судя по ТВ, РПЦ МП не пассивна, а с поддержкой ВВП активна в народе и с детьми (вот это и недопустимо. хотя и нет этого в теме, детей надо в покое оставлять в соответствии с практикой светских государств).

А мой "нападок" в том, что я засомневался, типа, может плетка для самоистязания дешевле выйдет чем 200 храмов пешей доступности в Москве --- тут он правильно усек.

они говорят с Богом о России



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВКЛ
ВКЛ


Сообщений: 2180
10:15 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> они говорят с Богом о России
quoted1
Доверяю Л.Н.Толстому, который описал РПЦ МП в своём "Ответе Синоду".
P.S. Исправил пост, т.к. смотрел странички без картинок
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:26 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> оно, вроде как, в чем то ущербно
quoted1

не ущербно, а не привело к установлению светского правления и права, что обясняет вечный бардак в головах (уж это не будешь отрицать), остался тока ритуал. как грит kroser

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> его недоброжелателей
quoted1

а что такое добро? слов никакого языка не хватит сказать; это также непознаваемо, чтобы знать, можно тока догадываться... значит и спрашивать нет смысла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:23 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> оно, вроде как, в чем то ущербно
quoted2
>
> не ущербно, а не привело к установлению светского правления и права,...
quoted1
а с чего ты решил, что среднестатический человек проживет свою жизнь счастливее в светском формате обществе чем в формате общества религиозном? попробуй вот обобщить свою логику именно такой твоей уверенности что светский формат общества лучше человеку в практическом смысле. И неплохо бы пример наглядный, счастливого светского государства и несчастного религиозного.
Мне просто интересно понять истоки твоей веры в светский образ жизни как в лучшую форму. В смысле с тобой одним мне понятно, но непонятно как ты экстраполяцию на других людей делаешь, как у тебя получается "что хорошо Dieter Hiftler, то хорошо и людям; что плохо Dieter Hiftler, то плохо и людям" вот в этом светско/религиозном социальном вопросе.
(про комплексные светско-религиозные форматы общества пока не надо, пока я просто по разнополярные полюса спрашиваю)

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> что обясняет вечный бардак в головах (уж это не будешь отрицать),
quoted1
о каком бардаке в головах речь?
а что, у атеистов в головах бардака меньше?

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> его недоброжелателей
quoted2
>
> а что такое добро?
quoted1
я при чем тут добро? я не про доброжелателей православия говорил, а именно что про его недоброжелателей. И вот тут можно дать вполне четкое определение
недоброжелатели православия - это та группа людей, которые считаю неприемлемым у других людей образ мышления которому учит своих прихожан православная религия.
Вот ты знаешь что у теории эйнштейна полным полно недоброжелателей? - это тоже группа людей, которые считают неприемлемым что другие люди пользуются формулами СТО и ОТО в какой-то своей (обычно научной) деятельности. Они эти недоброжелатели просто есть, и даже не важно по какой причине они стали недоброжелателями (да и разные у них причины, несколько причин, не одна). Вот ровно то же самое и с недоброжелателями православия. Ты - один из них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:00 26.07.2016
Кocтo (Кocтo),

зачем так много бессмысленных для окружающих букав?

религия остановила науку на 1000 лет, до 1600-х
это бессмйсленный ущерб человечеству
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:03 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Кocтo (Кocтo),
>
> зачем так много бессмысленных для окружающих букав?
quoted1
так для себя, на кой мне хрен окружающие
мне - понравилось
особенно понравилось что ты промолчал в ответ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:05 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> я при чем тут добро?
quoted1

пока не скажешь что есть добро, не знаешь что такое недоброжелатели
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:05 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> религия остановила науку на 1000 лет, до 1600-х
> это бессмйсленный ущерб человечеству
quoted1
ну во-первых это очень давно было, че сейчас-то про это вспоминать
во-вторых - а конкретно какой ущерб человечеству от остановки науки? ну ли по другому - как ты понимаешь выгоду человечества?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:09 26.07.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я при чем тут добро?
quoted2
>
> пока не скажешь что есть добро, не знаешь что такое недоброжелатели
quoted1
"добро" и "желать добра" это две разные вещи. я вот могу не знать что для тебя добро, но пожелать тебе всего доброго. Т.е ты уж сам решай что для тебя добро.
То же самое и неброжелатели. Подмечу из моего примера выше - все недоброжелатели эйнштейновской теории или вообще не понимают её, или, в лучшем случае понимают ошибочно.
Тоже самое и с недоброжелателями православию - они не понимают предмет которому желают недоброго. Ты вот - типичный случай такого непонимания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:13 26.07.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Доверяю Л.Н.Толстому,
quoted1

Лев Толстой о вере, церкви и наших детях...

Лев Толстой о вере, церкви и наших детях..."Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководиться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос.

Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не
имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и
избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас.

Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не соображая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка — чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда, у ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и невыразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным
людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо — еврейский бог. У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастии, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и
что личная цель каждого человека — это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной.

Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах —
произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это
все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла русских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.

Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы
в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку.

Если я знаю, что обман — обман, то, ни при каких условиях, я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего кроме хорошего произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует.

Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку."

Л.Н.Толстой. Собр. соч. в 22 т. Т.19. Письма. 362. А. И. Дворянскому. 1899
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:19 26.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> давно было, че сейчас-то про это вспоминать
quoted1

тем более счас не надо это снова повторять


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> какой ущерб человечеству от остановки науки
quoted1

ходить надо к врачам для лечения, а не к пастырям
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Духовное самовоспитание народных масс . а мне это зачем? - даже не собираюсь
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия