> Сказали бы немецкие ученые Гитлеру,что атомная бомба решает проблемы,так нет,они решили завалить его абсолютно ненужными подробностями и естественно что Гитлер ничего не понял. quoted1
зато англосаксы сразу поняли насчет бомбы, а ученым бомба вообще не нужна ни разу
это все и определяет. вчера как раз была тема, где на технологическом форуме в петрограде обсуждали всяких там поповых и яблочкиных.
если его выводы были впоследствии применены в разработке той же энола гей или толстяка, то в них есть соль. если нет -- значит это ничего не значит.
греки создали паровой двигатель до рождения христа. гаусс на полвека раньше лобачевского открыл геометрию кривых. пулюй на пару лет раньше рентгена использовал х лучи. меуччи изобрел телефон в нью йорке раньше белла.
можно продолжать список до бесконечности, но сделать лишь один вывод: не только сам факт изобретения, но и само его практическое применение, патент и т.д. определяют первенство.
остальное из раздела "родина слонов" и "борьбы с космополитизмом".
> > ⍟ Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER), > > это прагматизм - не европейская, но американская философия > > поэтому у них никогда не было и не будет философов, говорящих о ценностях жизни
> > как говоил Эрих Фромм: Быть, а не иметь > quoted1
представим, я прагматичен. но я привел примеры из вполне европейской истории, не задев ни разу американцев (тот же меуччи был итальянским эмигрантом), ни русских "первооткрывателей". почему тогда в европе не называют геометрию лобачевского геометрией гаусса? или не прицепили изобретение паровой машины герону александрийскому? и т.д..
я не отрицаю немецкого гения в точных науках. конечно же, следует помнить о всех, кто внес вклад в изобретение а-бомбы. и ученых из тьюб эллойс (кстати, в снг об этом вообще не вспоминают), и немецких физиков, и русских. только остается первым среди всех тот, кто успешно все сделал первым.
это мое скромное мнение, и я не собираюсь за него всем глотки грызть.
> ибо философия уже 2700 лет не приносит и не может приносить прибыли quoted1
хошь сказать, что книжные издательство за даром философские труды публикуют?
Ты для начала головой своей чуток пораздумывай, что ты тут пишешь, прежде чем отправить сообщение. Я же вроде бы говорил, что украинец только по пасспорту
> после "изобретения" христаинства, ростовщичества и глобальной сети банков quoted1
Ты хотя бы Евангелия (как минимум) читал, чтобы такими сравнениями распространяться? Или забыл, что развитие банков пришлось именно на времена всяких там вольтеров и секуляризаций, когда христианство стало пустым звуком?
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я хочу сказать гой свинье не товарищ > Ты для начала головой своей чуток пораздумывай, что ты тут пишешь, прежде чем отправить сообщение. Я же вроде бы говорил, что украинец только по пасспорту quoted1
А с какого перепугу любую (каждую) поговорку-пословицу на свой счет принимать?!?!?! - Это что и как называется? Типа "на воре шапка горит"? - Это не совсем точно, но на ту же тему... Мало ли какие поговорки по форме не нравятся, а содержание = смысл у каждого свое в голове... за мысли сажать и расстреливать... где-то это уже было
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты хотя бы Евангелия (как минимум) читал, чтобы такими сравнениями распространяться? Или забыл, что развитие банков пришлось именно на времена всяких там вольтеров и секуляризаций, когда христианство стало пустым звуком? quoted1
Возрождение европейской культуры началось кста со Спинозы (да, да!), а не с Вольтера, спасибо им обоим, за то, что спасли Европу от догматов христианства и застоя на 1100 лет в науке и медицине прежде всего
А коли так, непонятно зачем для установления истины читать Евангелие? - Как раз для разоблачения противоречий религии надо читать Библию целиком, а не только Евангелие.
Спиноза или Вольтер - значт они виноваты в том, что Рокфеллеры и Ротшильды финансируют ГМО по всему миру?
Ростовщичество было широко распространено в Европе до появления промышленного кредита и банков[4].
В Древней Руси и позднее в Российской Империи ростовщичество считалось аморальным, законодательно преследовалось превышение ростовщиком определённой процентной ставки.[10] Основанием этому служили представления, что земледелие или промышленное производство увеличиваются «справедливо» за счёт труда, а деньги растут «обманом», так как ростовщик труда не прилагает.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> > А с какого перепугу любую (каждую) поговорку-пословицу на свой счет принимать?!?!?! - Это что и как называется? > Типа "на воре шапка горит"? - Это не совсем точно, но на ту же тему... Мало ли какие поговорки по форме не нравятся, а содержание = смысл у каждого свое в голове... за мысли сажать и расстреливать... где-то это уже было quoted1
вообще там не гой, а гусь... ты противопостовляешь свиньям лишь неевреев. это провокация. так не надо делать.
> > Возрождение европейской культуры началось кста со Спинозы (да, да!), а не с Вольтера, спасибо им обоим, за то, что спасли Европу от догматов христианства и застоя на 1100 лет в науке и медицине прежде всего quoted1
это логичный процесс несвязанный с религией вовсе. застой произошел изза разрушения технически более развитой культуры варварами. почему же это произошло именно так, указал еще катон: греческие развращенные нравы губят рим. к сожалению, к нему не прислушались.
спинозы же всякие появились тогда, когда человек решил, что он всемогущ (возрождение). это же явление появилось в результате технического развития, логичного для любого активного этноса. указывать на сжигание ведьм и процесс галилея не надо: это из той же серии, что и доносы сталинских времен, когда сосед оказался умнее/успешнее/т.д..
> А коли так, непонятно зачем для установления истины читать Евангелие? - Как раз для разоблачения противоречий религии надо читать Библию целиком, а не только Евангелие. quoted1
ты поставил христианство с ростовщичеством в один ряд. при этом не учитываешь, что она отрицает ростовщичество.
если, опять же, говорить про противоречия в христианстве, то надо учитывать те факторы: для христианства именно новый завет -- основа; новозаветные тексты буквально воспринимать не следует -- это язычество и ересь, которая приводит ко всяким кровавым войнам за сугубую/тригубую аллилую.
> Спиноза или Вольтер - значт они виноваты в том, что Рокфеллеры и Ротшильды финансируют ГМО по всему миру? quoted1
биологию подучи. гмо ничего вредного из себя не представляет. наоборот, гм-продукт имеет лучшую урожайность, качество и меньше требует затрат при производстве.
> Ростовщичество было широко распространено в Европе до появления промышленного кредита и банков[4]. > В Древней Руси и позднее в Российской Империи ростовщичество считалось аморальным, законодательно преследовалось превышение ростовщиком определённой процентной ставки.[10] Основанием этому служили представления, что земледелие или промышленное производство увеличиваются «справедливо» за счёт труда, а деньги растут «обманом», так как ростовщик труда не прилагает. quoted1
ростовщичеством занимались евреи, и всякие подозрительные личности типа гобсека. потом, с повсеместным упадком нравов (опять же, г-жа де рестоль -- прекрасный пример), ростовщичество перестало быть аморальным делом. вспомни того же дюма: кем был банкир данглар? лжецом и предателем. и на это все смотрели сквозь пальцы -- права человека и гражданина же!
ну Рокфеллер договорился с вашим Вальцманом, ГМО будут через Украину к нам завозить, а мне не хочется ГМО - я протестую против этого блага как и вся Европа, а Украина значит за... ну поэтому значит не Европа. Вот разберитесь с Вальцманом и Коломойским сначала
Ober-komendant goroda Nep... (WILDTRACER) wrote in reply to сообщение:
я тебе намекаю-намекаю, а ты обратного так и не можешь понять
> неа, это еще 2700 лет назад было, при космоцентризме и логосе, > поэтому возникла наука (смогла) quoted1
ты про возрождение 16 века гришь, или какое? "возрождения" чередуются с упадками: сначала греки уничтожили сверхразвитые микены, потом развитых римлян (взявших науку у греков) уничтожили варвары, и т.д.. между прочим, наука существовала в любой развитой цивилизации: она появлялась вместе с возрастающими человеческими потребностями и развитием техники. попал бы эйнштейн в автокатастрофу, появился бы какой-нибудь цвайштейн или кто еще, рано или поздно, который бы открыл теорию относительности.
> ну Рокфеллер договорился с вашим Вальцманом, ГМО будут через Украину к нам завозить, а мне не хочется ГМО - я протестую против этого блага как и вся Европа, а Украина значит за... ну поэтому значит не Европа. Вот разберитесь с Вальцманом и Коломойским сначала quoted1
мы то разберемся сами, не переживай. помощи нам не надо. ну а если ты против гмо, то уже и селекцию предложи запретить: будете есть червивые, кислые и мелкие, как когда-то это древние делали.
> И кста, откуда такая всеядность? Барон Донглар негативный, осуждаемый (большинством европейцев ) персонаж. > Нет уж... живите там у себя отдельно, не надо в Европу с вашими мерками этики quoted1
ты почитай еще раз, и посмотри, как к нему относится тогдашнее французское общество, а не читатель и автор, и в каком положении он находится.
еще бы рассказал мне про "прелесть" русского дворянства с точки зрения кити облонской...
Ober-komendant goroda Nep... (WILDTRACER) wrote in reply to сообщение:
> наука существовала в любой развитой цивилизации: quoted1
не было этого
на момент появления науки только в Др. Греции, а всего было 5 цивилизаций во время досократиков.
ибо везде было только религиозно-мифологическое мышление, для науки нужен отказ от него и переход к чисто философскому мышлению
Ober-komendant goroda Nep... (WILDTRACER) wrote in reply to сообщение:
> мы то разберемся сами, не переживай. помощи нам не надо quoted1
так если бы "вы" (с синежелтыми картинками и тряпками) не лезли в наглую 45 млн - в Европу, чтобы сесть уже 29-м или 30-м "государством" на шею к моим детям и внукам --- при таком мышлении как в постах выше, то Я БЫ НЕ ПЕРЕЖИВАЛ. И не смеши "насчет помощи нам не надо" - это "не надо" уже с 1991 года слышу, а получается тока Россия вкладывала в "укродыру" по более 20 млрд УСД в год на содержание. Вот что такое "нам помощи не надо".
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> попал бы эйнштейн в автокатастрофу, появился бы какой-нибудь цвайштейн quoted1
Вот видишь, в твоем пространстве мышления кантам и гегелям места нет... как же я могу согласиться еще и на вашу оккупацию Германии... мы и так уже оккупированы до 2099 года, как сказал Абама.
Ober-komendant goroda Nep... (WILDTRACER) wrote in reply to сообщение:
> как к нему относится тогдашнее французское общество quoted1
осмелюсь думать, как к коломойскому, вальцману, рокфеллеру и ротшильду - сегодня и тогда
> на момент появления науки только в Др. Греции, а всего было 5 цивилизаций во время досократиков. > > ибо везде было только религиозно-мифологическое мышление, для науки нужен отказ от него и переход к чисто философскому мышлению quoted1
В данном случае следует уже определить, что является наукой.
В древнем Китае -- еще задолго до появления акведуков, коллизеев и т.д. -- были построены мощные ирригационные сооружения, масштабы которых даже превышали ирригацию Междуречья. Инженерное дело было на высоте, и китайцы могли строить строения, которые бы ошеломили типичного римлянина/грека с его простенькими "театрон" под открытым небом и купольным "пантеоном". Была развита медицина, икусство и т.д.. И все без сократов, платонов и т.д..
Вот Чарльз Дарвин, до своего открытия, был очень верующим человеком. Многие ученые Нового времени были религиозными людьми, и сделали свои открытия до своего разочарования в религии. Опять же, собор св. Петра не атеисты строили, а для этого-то нужны были фундаментальные познания в физике
> --- при таком мышлении как в постах выше, то Я БЫ НЕ ПЕРЕЖИВАЛ. > И не смеши "насчет помощи нам не надо" - это "не надо" уже с 1991 года слышу, а получается тока Россия вкладывала в "укродыру" по более 20 млрд УСД в год на содержание. > Вот что такое "нам помощи не надо". quoted1
Не напомнить, что Германия была восстановлена на американские деньги при американском/французском/английском оккупационном режиме. При совдепии -- так вообще, "тамфсерускиеделали"
В стране коррупция, интеллигенции нет -- вместо нее совдеповская партийная бюрократия. Корее, к примеру, потребовалось 40 лет, чтобы из подобия Таиланда с госпереворотами каждый год стать "дальневосточным тигром"
> так если бы "вы" (с синежелтыми картинками и тряпками) не лезли в наглую 45 млн - в Европу, чтобы сесть уже 29-м или 30-м "государством" на шею к моим детям и внукам quoted1
Безвизового режима еще нет. Мб даже не будет. Да и без этого нечего переживать: украинцы за границей себя очень хорошо реализуют в качестве профессионалов в сфере IT и точных наук. Лучше позаботься, чтобы мусульмане в Германии Октоберфест не отменили
> Вот видишь, в твоем пространстве мышления кантам и гегелям места нет... quoted1
Хокингу расскажешь...
> как же я могу согласиться еще и на вашу оккупацию Германии... мы и так уже оккупированы до 2099 года, как сказал Абама. quoted1
И где же германская живость? Всему миру в одиночку 2 раза противостояли, а счас подпевалами у негров стали
> осмелюсь думать, как к коломойскому, вальцману, рокфеллеру и ротшильду - сегодня и тогда quoted1
Тут не осмеливаться надо думать, а литературу читать. Данглар -- это тебе не коломойские всякие и вальцманы, которым в 90-ые фартануло с ваучерами
Стендаля, что ли, почитай -- "Красное и черное". Там эта тема прекрасно раскрыта.
теоретическое, а не практическое и религиозное мышление, наличие теории о мироустройстве, например, об атомарном строении материи и атомной решетке ее (Демокрит)
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> для этого-то нужны были фундаментальные познания в физике quoted1
строители есть строители, инженеры есть инженеры, ученые есть ученые, верующие есть веруюшие
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не напомнить, что Германия была восстановлена на американские деньги при американском/французском/английском оккупационном режиме. При совдепии -- так вообще, "тамфсерускиеделали" quoted1
совдепии нет уже 25 лет, а РФ содержала до последнего времени Украину на все 100%, счас Украина в порисках нового хозяина, кто ее будет содержать в Европе, я конкретно не хочу за счет детей содержать (участвовать в том) ее
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
Данглар — бухгалтер на «Фараоне», подал идею о доносе на Дантеса, позже становится бароном и состоятельным банкиром. - Что противоречит любой морали - хоть феодальной, хоть пролетарской, типа купить титул за деньги
аналогично ВСЕ без исключения данглары типа коломойские, вальцманы, рокфелелры, ротшильды = паразиты
не надо рекламировать капитализм типа "все могут разбогатеть" честным образом - нет
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> очень хорошо реализуют в качестве профессионалов в сфере IT и точных наук quoted1
у знакомого в ЛОндоне в бригаде на стройке из 6 челов 2 украинцы с купленными паспортами ЕС
конкурс на инженера по электроустановкам в Германии 500 челов на место, профессора 100 чел на место , что и понятно, профессором стать сложнее, чем инженером при практически схожей зарплате
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> теоретическое, а не практическое и религиозное мышление, quoted1
Классическую механику фтопку выкидываем? Она же вся на практике основана, да и вполне верующими людьми. Давай, я хочу посмотреть, как ты будешь считать релятивистскими -- теоретическими -- формулами скорость идущего на лайнере человека относительно берега
И те же предположения, теории, основываются непосредственно на практике. Тот же опыт Резерфорда с прохождением альфа-частиц через золотую фольгу, например.
> наличие теории о мироустройстве, например, об атомарном строении материи и атомной решетке ее (Демокрит) quoted1
Предположения Демокрита на уровне древнего. Такие же самые предположения были и у индусов с буддистами.
> строители есть строители, инженеры есть инженеры, ученые есть ученые, верующие есть веруюшие quoted1
Инженер может быть верующим, а может и не быть. Только строитель не может быть инженером. Это к слову про твой ряд.
Про остальное писал выше.
> совдепии нет уже 25 лет, а РФ содержала до последнего времени Украину на все 100%, счас Украина в порисках нового хозяина, кто ее будет содержать в Европе, я конкретно не хочу за счет детей содержать (участвовать в том) ее quoted1
Отличное содержание: ростовщичество вкупе с шантажом
> он писал об украинской философии или науке? quoted1
Утрируешь. Ему не сдались (как и Ломоносову, как и Фарадею, как и Лобачевскому, как и Эйнштейну, как и Сахарову...) твои Канты и Гегели, чтобы стать признанным во всем мире ученым. В его случае -- физиком
> да нафиг он мне нужен? > > Данглар — бухгалтер на «Фараоне», подал идею о доносе на Дантеса, позже становится бароном и состоятельным банкиром. - Что противоречит любой морали - хоть феодальной, хоть пролетарской, типа купить титул за деньги аналогично ВСЕ без исключения данглары типа коломойские, вальцманы, рокфелелры, ротшильды = паразиты не надо рекламировать капитализм типа "все могут разбогатеть" честным образом - нет quoted1
Разговор не о "капитализме" идет, черт. Вот начало: Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> ростовщичество перестало быть аморальным делом. вспомни того же дюма: кем был банкир данглар? лжецом и предателем. и на это все смотрели сквозь пальцы -- права человека и гражданина же! quoted1
Я говорю о том, что к нему французский свет в силу своей деградации под влиянием всяких "свобод", относится как к почетному гражданину, а ты мне тут Маркса пересказываешь
> у знакомого в ЛОндоне в бригаде на стройке из 6 челов 2 украинцы с купленными паспортами ЕС > > конкурс на инженера по электроустановкам в Германии 500 челов на место, профессора 100 чел на место , что и понятно, quoted1
Знакомые -- это, конечно, хорошо. Вот знакомые-эмигранты моих друзей вполне устраиваются на достаточно высокооплачиваемую уважаемую работу в США, Канаде и Европе.
> профессором стать сложнее, чем инженером при практически схожей зарплате > так что на стройку - самое реальное quoted1
Думаешь, что каждый физик может стать профессором на физмате? Туда может попасть лишь физик a la "Я там где-то сделал грубую ошибку в формуле, а вы, студенты, сами потом разберетесь"
P.S. для профессоров: инженеры занимаются планировкой зданий -- мостов, дорог и т.п.. Таскают кирпичи местные чурки и молдаване, а не эмигранты -- просто нецелесообразно
>это все и определяет. вчера как раз была тема, где на технологическом форуме в петрограде обсуждали всяких там поповых и яблочкиных. > > если его выводы были впоследствии применены в разработке той же энола гей или толстяка, то в них есть соль. если нет -- значит это ничего не значит. > > греки создали паровой двигатель до рождения христа. гаусс на полвека раньше лобачевского открыл геометрию кривых. пулюй на пару лет раньше рентгена использовал х лучи. меуччи изобрел телефон в нью йорке раньше белла. >
> можно продолжать список до бесконечности, но сделать лишь один вывод: не только сам факт изобретения, но и само его практическое применение, патент и т.д. определяют первенство. > > остальное из раздела "родина слонов" и "борьбы с космополитизмом". quoted1
Если кому интересно по поводу патента CCCH на атомную бомбу: " 17 октября 1940 сотрудники Физико-технического научно-исследовательского института Академии наук кандидаты физико-математических наук В.А.Маслов и В.С.Шпинель направили заявку в Бюро изобретений НКО СССР «Об использовании урана в качестве взрывчатого и отравляющего вещества», в которой довольно подробно описали устройство А- бомбы. Авторы писали: „Согласно последним данным физики, в достаточно больших количествах урана (именно в том случае, когда размеры уранового блока значительно больше свободного пробега в нём нейтронов) может произойти взрыв колоссальной разрушительной силы. Это связано с чрезвычайно большой скоростью развития в уране цепной реакции распада его ядер и с громадным количеством выделяющейся при этом энергии (она в миллион раз больше энергии, выделяющейся при химических реакциях обычных взрывов)… Нижеследующим показывается, что осуществить взрыв в уране возможно, и указывается, каким способом… Проблема создания взрыва в уране сводится к получению за короткий промежуток времени массы урана в количестве, значительно большем критического… В качестве примера осуществления такого принципа может служить следующая конструкция. Урановая бомба может представлять собой сферу, разделённую внутри на пирамидальные сектора, вершинами для которых служит центр сферы и основаниями - её поверхность. Эти сектора-камеры могут вмещать в себе количество урана, только немногим меньше критического…………………………………………………………………. Заявка не была удовлетворена (Из-за отзыва академика В.Г.Хлопина, который в отзыве написал: «Следует сказать, что заявка не имеет под собой реального основания. Кроме того, и по существу в ней очень много фантастического»). Лишь после атомной бомбардировки Японии, 7 декабря 1946 года отдел изобретательства МВС выдал авторам «не подлежащее опубликованию авторское свидетельство, зарегистрированное в Бюро изобретений при Госплане Союза ССР за №6353 с». Патент был засекречен и спрятан. На развитие работ по созданию атомного оружия в СССР он никакого влияния не оказал. "