Фэнтези это детская литература не для взрослых. Как вы считаете?
13:31 04.06.2016
andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на :
> > Фэнтези это детская литература не для взрослых. > Как вы считаете?
Думаю, ЖАНР сам по себе не относится к возрасту. Сказка может быть и для взрослых. А детектив - детским. А есть произведения хороших авторов, которые закладывают в книгу несколько слоёв. дети видят в них своё, а взрослые - второй план и "пасхалки" от автора для внимательных взрослых читателей. Например книга "Живые и взрослые" Сергея Кузнецова.
> > andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Фэнтези это детская литература не для взрослых. >> Как вы считаете?
>Думаю, ЖАНР сам по себе не относится к возрасту. > Сказка может быть и для взрослых.
> А детектив - детским. > А есть произведения хороших авторов, которые закладывают в книгу несколько слоёв. дети видят в них своё, а взрослые - второй план и "пасхалки" от автора для внимательных взрослых читателей. > Например книга "Живые и взрослые" Сергея Кузнецова.
>> >> andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Фэнтези это детская литература не для взрослых. >>> Как вы считаете?
>>Думаю, ЖАНР сам по себе не относится к возрасту. >> Сказка может быть и для взрослых.
>> А детектив - детским. >> А есть произведения хороших авторов, которые закладывают в книгу несколько слоёв. дети видят в них своё, а взрослые - второй план и "пасхалки" от автора для внимательных взрослых читателей. >> Например книга "Живые и взрослые" Сергея Кузнецова.
>>> >>> andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Фэнтези это детская литература не для взрослых. >>>> Как вы считаете? >>> Думаю, ЖАНР сам по себе не относится к возрасту. >>> Сказка может быть и для взрослых.
>>> А детектив - детским. >>> А есть произведения хороших авторов, которые закладывают в книгу несколько слоёв. дети видят в них своё, а взрослые - второй план и "пасхалки" от автора для внимательных взрослых читателей. >>> Например книга "Живые и взрослые" Сергея Кузнецова.
>>не согласен
>Эээээ...а где же развитие темы???
в смысле? я не думаю что есть сказки для взрослых. Ваша книга о подростке.
>>> >>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Фэнтези это детская литература не для взрослых. >>>>> Как вы считаете? >>>> Думаю, ЖАНР сам по себе не относится к возрасту. >>>> Сказка может быть и для взрослых. >>>> А детектив - детским.
>>>> А есть произведения хороших авторов, которые закладывают в книгу несколько слоёв. дети видят в них своё, а взрослые - второй план и "пасхалки" от автора для внимательных взрослых читателей. >>>> Например книга "Живые и взрослые" Сергея Кузнецова. >>> не согласен
>>Эээээ...а где же развитие темы???
>в смысле? я не думаю что есть сказки для взрослых. Ваша книга о подростке.
Ну почему же нет сказок для взрослых? Например, "Сказ про Федота-Стрельца" или сказка Шукшина. "Живые и взрослые" - о подростках, которые живут и действуют в некоей параллельной реальности, немного похожей на поздний СССР. Но вторым слоем идёт мощный социальный памфлет, который должен заставить задуматься и старшее поколение. Плюс размышление на тему - что заставляет новые поколения переосмысливать и ниспровергать? Гормональный взрыв? Скука от бесконечной "стабильности" и медленного "поступательного развития"? Или какие-то действительно новые истины, непонятные старикам?
14:56 04.06.2016
Может и есть сказки для взрослых на не фэнтезийные
15:04 04.06.2016
andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на :
> > Может и есть сказки для взрослых на не фэнтезийные
Что такое вообще - фэнтези? Фэнтези - это лишь ЖАНР...То есть совокупность приёмов, образов, стереотипов, мифологически-сказочных мотивов...Вещь довольно зыбкая...
например "Чародей поневоле" Кристофера Сташеффа - это фантастика или фэнтези? "Фэнтезийные" декорации там демонстративно шаблонны и пародийны, а главный герой - космический путешественник родом соркее из "космооперы" и его помощник-робот...
Разумеется, простенькое "мясо" с зарубами орков, гоблинов, драконов, эльфов и людей, стандартный набор шаблонных персонажей (маг, вор, воитель, принцесса) - это для подростков...
ну а если талантливый автор сумел раскрыть по-новому эти образы и стереотипы - почему бы ему не стать произведением для образованного и взрослого читателя?
Говорить, что какой-то жанр "для подростка" - на мой взгляд это такой камбэк в классицизм а-ля Мольер...Когда всё должно быть по правилам...действие комедии ограничено одним днём - и точка. Почему? Да фиг знает. Потому что такие ПРАВИЛА.
> > andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Может и есть сказки для взрослых на не фэнтезийные
>Что такое вообще - фэнтези? > Фэнтези - это лишь ЖАНР...То есть совокупность приёмов, образов, стереотипов, мифологически-сказочных мотивов...Вещь довольно зыбкая... > > например "Чародей поневоле" Кристофера Сташеффа - это фантастика или фэнтези? "Фэнтезийные" декорации там демонстративно шаблонны и пародийны, а главный герой - космический путешественник родом соркее из "космооперы" и его помощник-робот... > > Разумеется, простенькое "мясо" с зарубами орков, гоблинов, драконов, эльфов и людей, стандартный набор шаблонных персонажей (маг, вор, воитель, принцесса) - это для подростков... > > ну а если талантливый автор сумел раскрыть по-новому эти образы и стереотипы - почему бы ему не стать произведением для образованного и взрослого читателя?
> > Говорить, что какой-то жанр "для подростка" - на мой взгляд это такой камбэк в классицизм а-ля Мольер...Когда всё должно быть по правилам...действие комедии ограничено одним днём - и точка. > Почему? Да фиг знает. Потому что такие ПРАВИЛА.
но все равно, этот жанр уступает в интеллектуальности и взрослости тем же детективам
>> >> andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Может и есть сказки для взрослых на не фэнтезийные
>>Что такое вообще - фэнтези? >> Фэнтези - это лишь ЖАНР...То есть совокупность приёмов, образов, стереотипов, мифологически-сказочных мотивов...Вещь довольно зыбкая... >> >> например "Чародей поневоле" Кристофера Сташеффа - это фантастика или фэнтези? "Фэнтезийные" декорации там демонстративно шаблонны и пародийны, а главный герой - космический путешественник родом соркее из "космооперы" и его помощник-робот... >> >> Разумеется, простенькое "мясо" с зарубами орков, гоблинов, драконов, эльфов и людей, стандартный набор шаблонных персонажей (маг, вор, воитель, принцесса) - это для подростков... >> >> ну а если талантливый автор сумел раскрыть по-новому эти образы и стереотипы - почему бы ему не стать произведением для образованного и взрослого читателя?
>> >> Говорить, что какой-то жанр "для подростка" - на мой взгляд это такой камбэк в классицизм а-ля Мольер...Когда всё должно быть по правилам...действие комедии ограничено одним днём - и точка. >> Почему? Да фиг знает. Потому что такие ПРАВИЛА.
>но все равно, этот жанр уступает в интеллектуальности и взрослости тем же детективам
ХЗ...У меня нет какого-то такого умнометра, который бы померил интеллектуальность всех до кучи детективов и всех фентезийных романов...надо судить по конкретным произведениям.
Например, детективы Донцовой про Ивана Подушкина и в грош не поставлю по сравнению, скажем, с Урсулой Ле Гуин или тем же Толкиеном...
Хотя в чём я с тобой согласен - с тем, что в жанре фэнтези проще всего писать легковесное чтиво для подростков... Оттого и создаётся представление о жанре как о чём-то несерьёзном... Кстати, до фэнтези, на рубеже веков, таким жанром был "криминальный романЪ"...да и сайнс фикшн в середине 20 века - это не только Азимов и Брэдбери, а ещё и масса макулатуры про восстания роботов, постьядерные миры и тп.
> > andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>ХЗ...У меня нет какого-то такого умнометра, который бы померил интеллектуальность всех до кучи детективов и всех фентезийных романов...надо судить по конкретным произведениям. > > Например, детективы Донцовой про Ивана Подушкина и в грош не поставлю по сравнению, скажем, с Урсулой Ле Гуин или тем же Толкиеном... >
> Хотя в чём я с тобой согласен - с тем, что в жанре фэнтези проще всего писать легковесное чтиво для подростков... > Оттого и создаётся представление о жанре как о чём-то несерьёзном... > Кстати, до фэнтези, на рубеже веков, таким жанром был "криминальный романЪ"...да и сайнс фикшн в середине 20 века - это не только Азимов и Брэдбери, а ещё и масса макулатуры про восстания роботов, постьядерные миры и тп.
вымысел несерьезен, а реалистичность хороших детективов типа агаты кристи, говорит о взрослости
15:37 04.06.2016
andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на :
> вымысел несерьезен
очень спорно...
andrey.kaydash (Sverus1988) писал(а) в ответ на :
> реалистичность хороших детективов типа агаты кристи, говорит о взрослости
Так мы же не худшее там и лучшее тут сравниваем или наоборот...А жанры, где есть всё разнообразие авторов -от гениев до бездарей.
