Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Научное словоблудие и кризис в науке.

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:24 03.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наука "различения" развивается дальше в других более формальных науках - в "логике".
quoted1

Ну, так формальная логика согласно Гёделю не заменяет дескриптивных наук, факты требуют интерпретации, которые не могут быть только формально логическими. Типа,

Все люди - кретины и идиоты.
Путин - человек.
Человек - это Бог в себе (Бердяев)
=========================
Путин - кретин и идиот.
Путин - это Бог (по Бердяеву)

Ну, а таких логик - дюжина и одна коробка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:31 03.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> любительских
> работ в области лингвистики".
>
quoted1

никакого противоречия, филологические науки это не тока лингвистика, но и, например, литературоведение, типа, защитился по .Толстому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:38 03.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сложное
> на простое
> .
quoted1

Сводить сложное к простому называется редукцией, не имеет отношения к диалектике.

Другое дело, не всех устраивает диалектика вообще (в англосаксонской науке, например, она не приемлема), поэтому для ослабления противопоставления тезиса и антитезиса Бергсон предложил ослабление антитезиса путем градации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:53 03.05.2016
Раз уж речь зашла о Бергсоне

Отрывок из книги о нем:

В. М. Пивоев, С. Шредер
А. БЕРГСОН И ПРОБЛЕМЫ
МЕТОДОЛОГИИ
ГУМАНИТАРНОГО ЗНАНИЯ
Петрозаводск
Издательство ПетрГУ
2008

http://umotnas.ru/umot/a-bergson-i-problemi/pag...

4.2. Творческий потенциал жизни
В осмыслении «жизненного порыва» Бергсон опирался на три идеи: 1) наука не может объяснить и понять жизнь, опираясь только на физико-химические подходы; 2) в развитии жизни нет случайности; 3) эволюция жизни идет не на основании принципа экономии, а по пути все большего усложнения32. «Жизнь — это известное усилие для получения некоторых вещей из грубой материи, а инстинкт и ум, взятые в завершенном состоянии, являются двумя средствами использования с этой целью орудия: в первом случае орудие составляет часть живого существа, в другом — это неорганический инструмент, который надо было изобрести, изготовить, научиться применять»33.

Бергсон критиковал «ложный эволюционизм Спенсера, состоящий в том, чтобы наличную реальность, находящуюся на известной ступени эволюции, разделить на кусочки, также прошедшие эволюцию, затем воссоздать ее из этих частей и таким образом принять заранее все то, что требует объяснения...». Бергсон полагал, что исследовать существо эволюции следует из других методологических оснований. «...Жизненный порыв, о котором мы говорим, — писал он, — состоит в потребности творчества. Его творчество не абсолютно, так как он встречает на своем пути материю, т. е. движение, обратное его движению. Но он овладевает этой материей, которая есть сама необходимость, и стремится внести в нее возможно большую сумму неопределенности и свободы»34.

В заключение, «жизненный порыв, о котором мы говорим, состоит в потребности творчества. Его творчество не абсолютно, т. к. он встречает на пути материю, т. е. движение, обратное его движению. Но он овладевает этой материей, которая есть сама необходимость, и стремится внести в нее возможно большую сумму неопределенности и свободы»35. Жизненный поток взрывается в материи, и мир, включая нас, становится тем самым органом реализации творческого потенциала.

Творчество представляет собой сложный процесс порождения нового, опирающийся на:

— энергию (новизна тесно связана с энергетическим потенциалом: творчество требует затрат энергии, при этом происходит ее перераспределение и накопление);

— информацию (новизна имеет информационный смысл, творчество открывает новые информационные горизонты и возможности);

— время (новое является новым в процессе времени; мы узнаем то, что не знали раньше; однако мы можем нечто забыть, утратить);

— духовность (творчество связано с получением информации от духовной субстанции, которая доверяет ее не всякому, но лишь достойному).

Можно указать на следующие функции творчества:

— освоение, или переорганизация, переустройство мира в духе созидания усложняющейся упорядоченности мира;

— разрушение старых традиций и норм;

— созидание новых традиций и норм;

— самореализация и самоутверждение в рамках смысла жизни и культуры;

— внесение разнообразия и жизни в мир скуки и однообразия (функция «киматоида»).

В отличие от разрушительной деятельности творчество есть такой способ самореализации, который имманентно, органически присущ по природе человеку как носителю эктропийного, созидательного божественного начала. Прикоснувшись к творчеству и попробовав сам творить, человек начинает лучше понимать и ценить чужое творчество. В процессе освоения мира и культуротворчества человек создает усложняющийся порядок. По словам Н. А. Бердяева, «творчество есть благодатная энергия, делающая свободную волю свободной от страха, от закона, от рефлексии и раздвоения»36. В творчестве человек преодолевает свою ограниченность и прикасается к бесконечности, объективируя в продукте творчества вечное становление божественного порядка.

Таким образом, творчество направлено на антиэнтропийное упорядочение и энерго-информационное усложнение мира, оно воплощает индивидуальную свободу человека как возможность самореализации человеческого духа в соответствии с осознанными целями и смыслами его существования.

5. ИНТУИЦИЯ КАК МЕТОД

И ОБОСНОВАНИЕ ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ МЕТОДОЛОГИИ
Бергсон выделял два метода познания мира: первый стремится постигать мир извне, и здесь важны точка зрения и символы, выражающие результаты познания; второй — пытается постигать вещи изнутри, целостно, стремясь к абсолютному постижению сущности вещей»1. В первом случае изучается вещь в ее отношениях с другими вещами и таких отношений можно обнаруживать до бесконечности. Во втором случае возможно постижение сущности вещей, как целого, и оно (это постижение) возможно на основе интуиции, «тогда как все остальное открывается в анализе. Интуицией называется род интеллектуальной симпатии, путем которой переносятся внутрь предмета, чтобы слиться с тем, что есть в нем единственного и, следовательно, невыразимого». «Анализировать, — по словам Бергсона, — значит выражать какую-нибудь вещь в функции того, что не является самою этой вещью»2. Такой анализ крутится вокруг вещи, без конца дополняя ее видение все новыми и новыми точками зрения и интерпретациями. Анализ изучает большей частью формальную структуру объекта, но в меньшей мере — содержательную сторону.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
22:31 03.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сводить сложное к простому называется редукцией
quoted1

"Редукция". Вот пример неверного прочтения слова в науках.
Отсюда, последствия - искажение научных знаний, научных методов, смыслов.

Считайте как Вам нравится. Я буду считать так как есть. И на этом разойдёмся.
Прав будет тот кто получит лучшие результаты, реализуемые на практике.


Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сводить сложное к простому
quoted1

Причина подмены простая.
Живой организм, в процессе жизни, может утратить часть своих функций.
Вот это УПРОЩЕНИЕ функционального набора и есть РЕДУКЦИЯ.

Следом за утерей функций, отмирают структуры в организме.

Вы же понятие "упростить" (ослабить функцию, редуцировать) переносите на место понятия "расчленить",
а это не одно и тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:34 03.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прав будет тот кто получит лучшие результаты, реализуемые на практике.
quoted1
оба помните золотое правило - я знаю лишь то что могу повторить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
22:44 03.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Творчество представляет собой сложный процесс порождения нового, опирающийся на:
quoted1

Творчество - это состояние (психологическое, духовное).
Всё остальное, Вами перечисленное, - это его приложение к практике.

Творчество развивает как творца, так и объект творения. Такое у творчества свойство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
22:50 03.05.2016
К чему это я о Бергсоне?

К тому, что надо слушать(ся) гениев науки.
А не всякую любительщину-отсебятину проталкивать на форумах.

Что такое Ваше "различение"? - Это какой уровень - ощущений?
ТОгда это английский эмпиризм ЛОкка и Ньютона.

Если это уровень понятий, рациональности, то тогда это философия Декарта и Вольфа.

КАнт всегда между ними, это и есть континентальная европейская философия. У КАнта это синтез ощущений и суждений.

У Гегеля - это синтез и движение понятий.

Таким образом, различение не определяет систему философии, а является внутрисистемной операцией в психологии восприятия, а не философской категорией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:58 03.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Человечеству остается только одна философия, котопрая сама 2700 лет назад превратилась в науку.
>
> Итак, остается единственно философия, которая может и должна быть руководством по жизни, вернее, сверхнаукой --- для сверхзадач и сверхчеловека наших дней сегодня.
quoted1
Так ведь опять же...
Это только ваше мнение и оно субъективно...
ваши доказательства и позиционные утверждения, являются подогнанными под вашу же идею о философии, как руководстве по жизни, и сверхнауке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
23:05 03.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) wrote in reply to сообщение:
> Вы же понятие "упростить" (ослабить функцию, редуцировать) переносите на место понятия "расчленить",
> а это не одно и тоже.
quoted1

я ничего не расчленяю, см. словарь Ушакова:

РЕДУКЦИЯ, редукции, жен. (лат. reductio отведение). 1. Переход, приведение сложного к более простому виду (научн.). 2. Развитие, ведущее к упрощению строения организма (биол.). Редукция клеток. 3. Восстановление из окисла элемента в чистом виде,… … Толковый словарь Ушакова
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
23:06 03.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> а не философской категорией.
quoted1

"философская категория" == "различаемая категория".


Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> К чему это я о Бергсоне?
quoted1

На здоровье.
Примените его методы и взгляды на практике.
Будут результаты - приносите, обсудим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
23:07 03.05.2016
aleksandr74mar (александр74мар) wrote in reply to сообщение:
> Так ведь опять же...
> Это только ваше мнение и оно субъективно...
> ваши доказательства и позиционные утверждения, являются подогнанными под вашу же идею о философии, как руководстве по жизни, и сверхнауке...
quoted1

ну, это так, так Вы не вскрыли внутренних противоречий в моем подходе, кстати, профессиональном, а значит - претензий нет.

Я конечно исхожу из теоретического интереса.
Но поразительно число обществ и сайтов философии Ницше --- много больше , чем в Германии.

Почему? - Реальный отказ от поповщины ("Бог умер").
Долой христианскую (т.е. иудаистскую) "лживую" мораль - помогать вовсе не тому кому реально надо.
Величие - сверхидеи, сверхзадачи - для сверхчеловека.
Немцы счас не могут чувствовать себя таковыми, нация в упадке.
А россияне могут. Они свободны и независимы.
Это объясняет интерес к философиии Ницше в РОссии.

Это не мой выбор, однако. Меня интересует трансцендентализм.
Трансцендентальный субъект строит мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
23:09 03.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) wrote in reply to сообщение:
> "философская категория" == "различаемая категория".
quoted1

в принципе, в науке различают метафизические и логические категории, которые либо дедуцируют, либо синтезируют, нет такой философской проблемы как "различение категорий"
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:10 03.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ну, это так, так Вы не вскрыли внутренних противоречий в моем подходе, кстати, профессиональном, а значит - претензий нет.
quoted1
конечно нет...
заблуждайтесь на здоровье...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
23:10 03.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> я ничего не расчленяю, см. словарь Ушакова:
quoted1

Учитесь "Различать!" смыслы, а не только копировать или рефлексировать чужие теории.

Начните с "Букваря". "Папа", "мама", "мыла раму" и так далее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Научное словоблудие и кризис в науке.. Ну, так формальная логика согласно Гёделю не заменяет дескриптивных наук, факты требуют ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия