Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Объективно и Сталин

Владимир Лебедев 33197
60 4423 15:39 29.03.2016
   Рейтинг темы: +2
  Владимир Лебедев 33197
33197


Сообщений: 24


1. Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий, но никогда у них ничего не получалось (Россия всегда давала достойный отпор ее врагам и в конечном итоге выигрывала), т. к. Россия была государством, в котором объективные законы природы не нарушались.

2. Только сталинское насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности - собственников на частные средства производства, развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами (например, всего за 10лет, с 30года, была полностью преобразована и мобилизована страна к отпору агрессора ), что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху : государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.

3. Если бы Россия развивалась западноевропейским путем после завершения первой мировой войны (при отсутствии октябрьской революции или переворота 1917 г.), то заведомо понятно, что Россия не смогла бы быть готовой к второй мировой войне лучше чем, например, Франция, Англия, поэтому Россия была бы также неминуемо смята и повержена Германией, как в результате была повержена Германией вся западная Европа, вместе с той же капитулировавшей Францией и, сбежавшей к себе на остров, разгромленной Англией (в течении нескольких недель–месяцев боевых действий). При этом для СССР—России ее поражение в войне с Германией означало бы прекращение навсегда ее существования как суверенного государства с геноцидом ее населения после поражения (заведомо много большими чем все жертвы и потери от репрессий и потерь в войне), в первую очередь русского, включением в состав Германии земель СССР—России вплоть до Урала, с последующими протекторатами из земель за Уралом и неминуемом разделом этих земель между многими геополитически жаждущими.

4. Надо объективно признать, что если бы исторический процесс не выдвинул Сталина в руководители России—СССР (промысел высших сил по спасению России, как высший приоритет и сохранение достижений предков, через жертвенный подвиг ее народа), то Россия была бы неминуемо уничтожена навсегда, во второй мировой войне, которая была бы обязательно независимо от того, кто бы другой руководил и какой общественный строй был бы в России—СССР (Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий).
Вторая мировая война была неминуема, так как Германии обязательно необходимом был реванш после поражения ее в первой мировой войне, не было бы Гитлера, нашелся бы другой с теми же идеями (реванша, похода на восток для завоевания земель), изложенными в «Майн кампф» Гитлера, написанной и изданной ( 1925 г.) ранее прихода Сталина к высшему, фактически единоличному руководству в стране, при этом, в конечном итоге, власть Гитлеру была передана Гинденбургом (Сталин здесь не причем), для осуществления Гитлером его планов. (1)

5. Сталин построил, видимо близко к максимуму, то что можно построить по м-л (наверно без него СССР и до 50 годов бы не дотянул) да и он сам, в конце жизни пытался как-то выбраться из м-л, устроив обсуждение экономики социализма по м-л, видимо понял (необъективность идеологии м-л), что социализм возможен только социал-демократический (имея данные о действительности и возможностях стран союзников в коалиции).

Идеальная социальная справедливость (как объективное понятие) есть тогда, когда достигнуто положение объективного экономического равновесия (С2=С3- равенство прироста материального потенциала у собственников и не собственников средств производства) в системе общество государство, при этом эта достигнутая социальная
справедливость определяется, в том числе :

1. Оптимизацией процессов саморазвития и развития в системе ОГ;

2. Оптимальным соотношением государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства, частной собственности на средства производства и личной собственности членов системы общества и государства;

3. Гармонией в системе ОГ;

4. «Общим благо» для всех людей в системе ОГ;

5. Оптимальным уровнем мотивации труда в системе ОГ.

6. Устранением противоречия между общественным характером труда (производства) и частной формой присвоения (противоречие капитализма).

В связи с изложенным, например, в пп. 1-6 о идеальной социальной справедливости, можно предполагать что при С2=С3 в системе общество государство "ГАРМОНИЗМ" материалистическое и метафизическое оптимально взаимодействуют, http://www.proza.ru/2014/08/10/305 В Н Лебедев, 2014,
Свидетельство о публикации №214081000305.

Только при С2=С3 достигается оптимальное соотношение всей возможной гаммы различных форм собственности при одновременном наличии обязательной полюсной пары противоположностей в системе ОГ.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jalexn
29852


Сообщений: 1649
16:16 29.03.2016
У меня нет слов хотя бы немного его(Сталина) оправдывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Лебедев 33197
33197


Сообщений: 24
17:07 29.03.2016
Jalexn (29852) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> У меня не слов хотя бы немного его(Сталина) оправдывать.
quoted1

если бы не сталин ...вас вообще не было бы на белом свете, ваши родители только следствие от сталина, как сохранившего и не позволившего уничтожить Россию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jalexn
29852


Сообщений: 1649
17:47 29.03.2016
Владимир Лебедев 33197 (33197) писал(а) в ответ на сообщение:
> Jalexn (29852) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> У меня не слов хотя бы немного его(Сталина) оправдывать.
quoted2
>
> если бы не сталин ...вас вообще не было бы на белом свете, ваши родители только следствие от сталина, как сохранившего и не позволившего уничтожить Россию
quoted1

Сравните наши профили. Тебе есть что скрывать.

А так сдох твой кумир, туда ему и дорога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Лебедев 33197
33197


Сообщений: 24
17:53 29.03.2016
Jalexn (29852) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Сравните наши профили. Тебе есть что скрывать.
> А так сдох твой кумир, туда ему и дорога.
quoted1
=========================================================

этот оппонент есть идиот..... с его идиотской кличкой - именем

если бы не сталин ...тебя вообще не было бы на белом свете, твои родители только следствие от сталина, как сохранившего и не позволившего уничтожить Россию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
18:04 29.03.2016
Уважаемый на западе Черчиль, после атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, несколько лет бегал за руководством США и просто умолял тех сбросить атомные бомбы на СССР. Представьте себе, что бы было, если бы США согласились. А теперь представьте, как должно вести себя руководство страны, ожидая с минуты на минуту ядерный заряд на свою голову и голову народа. На самом деле можно сказать, что в послевоенные годы и дальше шла война, война война за ресурсы. Отсюда и перегибы в политике властей. И еще представьте, как бы жили Русские люди, если бы СССР не трогали, не притесняли, не старались сломить и уничтожить всеми доступными средствами. По сути в те годы шла война между СССР и Западом состоящем из коалиции многих стран. По этому не стоит судить Сталина, вас никого там не было и ваша оценка не имеет никакой силы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
18:04 29.03.2016
Уважаемый на западе Черчиль, после атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, несколько лет бегал за руководством США и просто умолял тех сбросить атомные бомбы на СССР. Представьте себе, что бы было, если бы США согласились. А теперь представьте, как должно вести себя руководство страны, ожидая с минуты на минуту ядерный заряд на свою голову и голову народа. На самом деле можно сказать, что в послевоенные годы и дальше шла война, война война за ресурсы. Отсюда и перегибы в политике властей. И еще представьте, как бы жили Русские люди, если бы СССР не трогали, не притесняли, не старались сломить и уничтожить всеми доступными средствами. По сути в те годы шла война между СССР и Западом состоящем из коалиции многих стран. По этому не стоит судить Сталина, вас никого там не было и ваша оценка не имеет никакой силы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
01:44 30.03.2016
Владимир Лебедев 33197 (33197) писал(а) в ответ на сообщение:
> (при отсутствии саморазвития)
quoted1
Немного не понял о каком саморазвитии идет речь? Что это такое, и почему оно отсутствовало?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Лебедев 33197
33197


Сообщений: 24
07:28 30.03.2016
1 — Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), [url]http://dic.academic.ru/[/url] dic.nsf/enc_philosophy/4308, Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними.

В диалектическом материализме это положение
Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. [url]http://iph.ras.ru/elib/[/url] 1077.html;


2 — на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». [url]http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_s_ang...[/url] [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И.,

Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

3 — этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может
ныне этой полюсной парой в системе ОГ является полюсная пара «собственники средств производства—не собственники средств производства»;

4 — когда речь идет о саморазвитии и развитии системы ОГ или системы — общество, то система рассматривается не в виде «атомарных» людей, а в виде системы, которая должна обязательно иметь всегда полюсную пару противоположностей между людьми, составляющих эту систему, рассматриваемую как единое и целое.

В материальном мире для протекания материальных процессов (в соответствии с объективными законами природы), для совершения работы необходима разность потенциалов между полюсами системы, для системы ОГ эта разность потенциалов есть противоречия между полюсами полюсной пары, то есть противоречия между противоположностями этой полюсной пары, являющимися классами.


Показательны и следующие статданные: по данным Бюро трудовой статистики США [B] в декабре 2006 г. количество имеющих собственное дело (работающих не по найму) американцев составляло 16,6 млн человек.

Сегодня таковых осталось 14,5 млн.
[url]http://www.vestifinance.ru/articles/5376[/url].Вспомнить надо при этом, что население США превышает 314 млн человек,
откуда понятно что полюсная пара «собственник средств производства—не собственник средств производства», никуда не подевалась, а как и полагается раздваивает единое, в данном случае систему общество государство, на две противоположности «собственник средств производства—не собственник средств производства», то есть это есть практическое подтверждение закона «раздвоение единого» для системы ОГ.


[color=green]Из изложенного понятно, что идеология марксизма есть по сути шулерство неприкрытое,
поэтому социализм по м-л и коммунизм отрицает объективный закон природы, диалектики диамата, требуя, вопреки им, например, уничтожить противоположность --- в системе общество государство, в системе общество, и тем самым лишить систему саморазвития, после чего система социализм -коммунизм по Марксу приговорена Марксом и его последователями к уничтожению, смерти.


[/color]
Развал России—СССР произошел только тогда, когда СССР - Россия внутренне ослабла в результате действия десятилетиями правил от м-л, не соответствующих объективным законам развития и саморазвития системы ОГ, СССР ослаб, не имея противоположности в виде полюса - собственников частной собственности, и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей (поэтому отсутствовал необходимый уровень разности потенциалов в обществе), что необходимо по законам диалектики, диамата и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР в результате отсутствия необходимого источника саморазвития системы ОГ и, соответственно, привело в завершающей стадии,
в том числе:

а)к появлению недопустимо недовольного общества, внутренних врагов, диссидентов и предателей, Горбачева, Ельцина (в том числе накопленной усталости общества и государства от методов насилия, тактически компенсирующих отсутствие необходимого источника саморазвития);

б)[color=purple] чем ближе к концу СССР , тем явственней сильней и в больших масштабах проявлялось по объективным законам природы диалектики диамата, [size=18pt]самовозраждение (через теневую и криминальную экономику) частного собственника средств производства[/size] и, в результате естественным образом, неправильная идеология марксизма и м-л была уничтожена (к сожалению вместе с СССР ), в том числе, народившейся теневой экономикой частного собственника и купленной ею властью, озлобленым народа (в результате нелепостей по воле неверной идеологии марксизма и м-л ), неминуемым усилением предательства, диссиденства;[/color]

в) в результате, как итог(вышеприведенного), в цепочке последовательного ослабления СССР, неминуемо привело к уничтожению СССР, последовавшего, в следствии, катастрофического падения СССР, как внутри СССР так и во внешнем мире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
18:15 31.03.2016
...Думаю, второй том автора будет называться: Субьективно и Сталин.
Нравится: Bob
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Лебедев 33197
33197


Сообщений: 24
18:18 31.03.2016
спонтанов..... не знает очевидного, что субъективного не требуется и вредно неправильное для объективного
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:00 04.05.2016
Владимир Лебедев 33197 (33197) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Только сталинское насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности - собственников на частные средства производства, развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами (например, всего за 10лет, с 30года, была полностью преобразована и мобилизована страна к отпору агрессора ), что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху : государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.
quoted1
Должен сказать, что система, выстроенная по м-л, гораздо больше, чем любая другая, соответствует объективным законам природы. Признаки коммуны в природе имеют обширное представление. Даже в прайде лев, как старший, никогда не присваивает пищи больше, чем может съесть за раз, и всегда, насытившись, позволяет остальным представителям насытиться. Более того, практически всегда львы охотятся не в одиночку. А это уже признак коммуны.
Но попробуйте найти в природе признаки капитализма. Нет их нигде и нигде они не приемлемы. Так что это капитализм не соответствует объективным законам природы. Но капитализм за 300 лет уже научился защищать свои принципы, а принципы коммуны никто никогда ещё не пытался защищать, потому механизм защиты коммуны ещё не отработан в обществе. Поэтому соцлагерь и рухнул. Поскольку социализм есть прогрессивное общество, а всё прогрессивное требует защиты, то и сломать его гораздо проще, чем уже научившийся защищать свои принципы капитализм. Всем известно, что деградировать (катиться вниз) всегда легче, чем подниматься вверх и совершенствоваться.
Владимир Лебедев 33197 (33197) писал(а) в ответ на сообщение:
> 5. Сталин построил, видимо близко к максимуму, то что можно построить по м-л (наверно без него СССР и до 50 годов бы не дотянул) да и он сам, в конце жизни пытался как-то выбраться из м-л, устроив обсуждение экономики социализма по м-л, видимо понял (необъективность идеологии м-л), что социализм возможен только социал-демократический (имея данные о действительности и возможностях стран союзников в коалиции).
quoted1
С чего вы взяли, что Сталин в конце жизни как-то пытался выбраться из м-л? Я в его статьях даже намёка на это не нашёл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Лебедев 33197
33197


Сообщений: 24
10:36 10.05.2016
законы диалектики, диамата и объективные законы природы
требуют раздвоение системы общества-государство или системы общество полюсной парой противоположностей с противоречием -разностью потенциалов между ними , соответственно требуют действия закона борьбы и единства противоположностей


шулерский идеологический марксизм и м-л требуют уничтожить полюсную пару противоположностей раздваивающую
систему ....... что есть наглое и грубое нарушение объективных законов природы , диалектики диамата, требующих наличие раздвоение системы полюсной парой противоположностей с противоречием между ними, что есть источник саморазвития системы без которого система слабеет и уничтожается, а идиотизм перманентной революции и ликвидации денег у него напрочь отсутствовал

что закономерно и произошло с СССР , по долбодумству кпсс во время не перешедших на , ныне называемый, китайский путь , что позволило бы сохранить и усилить СССР


---------------------------------------- --------------------------------------

В части первобытно-общинного общества необходимо отметить, что в первобытно- общинном строе этими полюсными противоположностями были "сильный-слабый" (по типу взаимоотношений на зоне, это не только физически сильные, но и умные, пассионарные, имеющие черты лидеров) за исключением типа "семейных отношений узкого круга" или узкого круга взаимозависимых людей внутри полюсной пары "сильный-слабый" в племенах и стадах первобытно-общинных.

Коммунизма в первобытном обществе не наблюдалось. http:// matriarhat-v-sssr.narod.ru/pervobytnyj-k ommunizm.htm
Марксистская книга Бытия http://scepsis.ru/library/id_457.html
О первобытном коммунизме, марксизме и сущности человека http:// scepsis.ru/library/id_137 .
Считать общественным строем, строй, определяемый только отношениями внутри каждого малочисленного первобытного племени это неверно (см, приведенные ссылки).

Так называемые первобытно общинные коммунистические отношения могли наблюдаться только в небольших племенах, типа семьи или узкого круга взаимозависимых людей, при этом, чем больше племя, тем слабея эти, так называемые, коммунистические первобытно общинные общественные отношения (переход количества в качество). Общественный строй образовывали только отношения людей разных племен либо отношения в больших племенах, которые могут считаться обществом, где каждая первобытная типа семья или каждая группа взаимозависимых людей это небольшой круг в среде большого племени людей.

В связи с чем можно сказать, что коммунизма или коммунистических отношений в первобытном обществе не было, как нет коммунизма ныне в современном обществе и коммунистических отношений в нем как целом, при наличии семейных отношений и групп взаимозависимых людей.
Коммунистические отношения или так называемый коммунизм могут быть реализованы только для «малых форм» типа семьи или узкого круга взаимозависимых людей, но не для для системы общество, общество государство, которая требует полюсную пару противоположностей с противоречием - разностью потенциалов между ними, каждый полюс которой состоит из людей системы.


сталин в конце своей жизни пытался выработать теорию построения социализма..... у него ничего их этого не получилось, при этом он в этом ему желанном социализме хотел видеть действие закона стоимости и рыночные отношения, затем он не дурак и видел как успешно идут дела у союзников сша и франции англии в экономике ,не требующей насилия и мобилизационных методов, а идилотизм в части перманентной революции и ликвидации денег у него отсутствовал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
08:52 04.06.2016
Владимир Лебедев 33197 (33197) писал(а) в ответ на сообщение:
> законы диалектики, диамата и объективные законы природы
> требуют раздвоение системы общества-государство или системы общество полюсной парой противоположностей с противоречием -разностью потенциалов между ними , соответственно требуют действия закона борьбы и единства противоположностей
quoted1
Требуют действия закона борьбы с чем или кем?
Для того, чтобы производить продукт высшего качества с низкой себестоимостью надо объединить все производственные и научные силы в ЕДИНОЕ, что и делал Сталин. Не борьба между слоями общества, а сотрудничество между ними - вот главное направление. И Сталин добился этого сотрудничества. Доказательство тому снижения цен с 1948 по 1953 годы, как следующий этап социализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
23:04 04.06.2016
Jalexn (29852) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> У меня нет слов хотя бы немного его(Сталина) оправдывать.
quoted1

Он вас видать репрессировал
где-то за углом
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Объективно и Сталин
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия