>> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты похоже из тех, кто все понял и ничего не сделал...
>>я споткнулся вот на таком вопросе -
>> "если мир сотворен богом, как узнать, что мы вправе в нем изменять, а что должно остаться святым и нерушимым?" (с)
> > > — Ты строишь расчеты свои на песке, на почве, особенно зыбкой. Сказал—и услышал ответ старика: — Солдат, вы меня извините. Но мудрость жива и в сыпучих песках, а глупость — мертва и в граните. - Архимед
не понял изъясняйся яснее сказанное мной - глупость? или я на песке построил мысленную конструкцию? в чем конкретно-то ты ущерб увидел моей такой ситуации? чем она тебе не понравилась?
вот представь - ты шахматный гроссмейстер наблюдающий со стороны за игрой двух разрядников шахматистов. Ты у себя в голове видишь варианты лучших ходов и белых и черных, видишь какие ошибки они допускают.... стоит ли тебе вмешиваться? может пусть играют как умеют, а?
>>> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты похоже из тех, кто все понял и ничего не сделал... >>> я споткнулся вот на таком вопросе -
>>> "если мир сотворен богом, как узнать, что мы вправе в нем изменять, а что должно остаться святым и нерушимым?" (с)
>> >> >> — Ты строишь расчеты свои на песке, на почве, особенно зыбкой. Сказал—и услышал ответ старика: — Солдат, вы меня извините. Но мудрость жива и в сыпучих песках, а глупость — мертва и в граните. - Архимед
>не понял > изъясняйся яснее > сказанное мной - глупость? или я на песке построил мысленную конструкцию?
> в чем конкретно-то ты ущерб увидел моей такой ситуации? чем она тебе не понравилась? > > вот представь - ты шахматный гроссмейстер наблюдающий со стороны за игрой двух разрядников шахматистов. Ты у себя в голове видишь варианты лучших ходов и белых и черных, видишь какие ошибки они допускают.... стоит ли тебе вмешиваться? может пусть играют как умеют, а?
У гроссмейстера ход мысли очень сильно отличается от разрядников. В любой комбинации фигур на доске, гроссмейстер пытается вспомнить похожую, выигрышную для себя и двигает фигуры в направлении данной, выигрышной для себя комбинации. Мат в два хода, мат в три хода и т.д. Чтобы хорошо играть в шахматы на уровне гроссмейстера, нужен большой опыт...
14:10 11.02.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на :
> У гроссмейстера ход мысли очень сильно отличается от разрядников.
вообще-то я вообще не об этом спрашивал, шахматы были лишь пояснительным примером к моей мысли, а так на сами шахматы да плевать я хотел... но да ладно, замнем для ясности
18:10 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У гроссмейстера ход мысли очень сильно отличается от разрядников.
>вообще-то я вообще не об этом спрашивал, шахматы были лишь пояснительным примером к моей мысли, а так на сами шахматы да плевать я хотел... но да ладно, замнем для ясности
И в моем ответе шахматы были лишь пояснительным примером.
18:15 12.02.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на :
> И в моем ответе шахматы были лишь пояснительным примером.
пояснением к чему? я вот пояснял шахматами что просто наблюдаю со стороны не желая подыгрывать ни одной из играющих сторон. а ты что пояснял шахматами?
18:48 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в моем ответе шахматы были лишь пояснительным примером.
>пояснением к чему? > я вот пояснял шахматами что просто наблюдаю со стороны не желая подыгрывать ни одной из играющих сторон. > а ты что пояснял шахматами?
Пояснял, что ход мысли у людей разного профессионального уровня - разный.
19:03 12.02.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на :
> Пояснял, что ход мысли у людей разного профессионального уровня - разный.
понятно что ж, я вопрос про уровни квалификации вообще не затрагивал, я про исключительно вмешаться или не вмешаться. но да ладно, разобрались.
22:07 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пояснял, что ход мысли у людей разного профессионального уровня - разный.
>понятно > что ж, я вопрос про уровни квалификации вообще не затрагивал, я про исключительно вмешаться или не вмешаться. > но да ладно, разобрались.
Ну да, разобрались, если шахматисты играют, лучше не вмешиваться. Если приглашают сыграть, можно и сыграть. В любом деле, пока ничего не работает, никто не вмешивается, как только что-то начинает работать, со всех сторон сбегается толпа засранцев "помогать".
23:57 12.02.2016
Всегда ли дважды два четыре?
И не удивляйтесь... В наше время можно засомневаться даже, казалось бы, в прописных истинах, но на этот раз будьте внимательны. Это - не шутка!
- Позвольте, вернитесь в первый класс и Вам покажут, как прибавить к двум яблокам еще два! Если уж Вы и в этом сомневаетесь, то что для Вас прописные истины?
- Не горячитесь... Я же не говорю, что дважды два не четыре. Я утверждаю, что дважды два не всегда четыре.
Представьте себе, что мы вместо яблок начали считать овечек. Сначала запустили в загон двух овечек, затем еще двух.
Пока они заходили, у одной родился ягненок - и стало их пятеро...
- Ну, это уж курам на смех!
- Курам может быть и на смех, а арифметика - наука строгая, тут не до смеха.
Согласитесь, что все расчеты, в том числе и дважды два, имеют смысл только в том случае, если мы успеваем считать быстрее, чем меняется число объектов.
Для некоторых задач это условие не выполняется. Согласитесь, что окружив атомную бомбу миллионом датчиков и тысячью самых современных компьютеров, все равно не удастся подсчитать число вылетевших из килограмма урана нейтронов.
- Ну и что же из этого следует?
- Из этого следует, что даже для таких простых вещей, как дважды два четыре, существует область определения, выходя за которую, мы должны отдавать себе отчет в том, что формула становится по большому счету неработоспособной. В этих редких случаях мы можем получить парадоксальные результаты, если не будем учитывать области определения этой формулы...
- Тогда и формула 1=1 не всегда верна!?
- Конечно. Она верна в той же статической ситуации, когда число объектов не меняется.
- Неужели это так Важно?
- Многие научные проблемы заходят в тупик именно потому, что изучив в школе "простые" вещи, часто забывают или не запоминают, что область применения данной формулы, закона, понятия ограничена. А цена этой небрежности может быть очень высокой.
06:03 13.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Всегда ли дважды два четыре?
правильный ответ комплексный: 1. в абстракции (математике) - всегда. 2. в реальной жизни - никогда.
сорри дальше твой пост читать не стал, сил нет, извиняй
06:10 13.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2х2=4 существует только лишь в математики (в абстракции, в нашем воображении, это наша, между людьми договоренность), но в не в реальном мире.
Ну как это не в реальном мире ? Ведь математические расчеты используются для строительства домов , запуска космических аппаратов ... или с природой тоже договоренность ?
08:49 13.02.2016
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2х2=4 существует только лишь в математики (в абстракции, в нашем воображении, это наша, между людьми договоренность), но в не в реальном мире.
>Ну как это не в реальном мире ? Ведь математические расчеты используются для строительства домов , запуска космических аппаратов ... > или с природой тоже договоренность ?
используются, да но это не отменяет факта - все математические расчеты существуют лишь в абстракции а вот дома строятся и КА на орбиту выводятся реальности
есть такое понятие - погрешность расчетов это связь между абстракцией и реальность абстракция отличается от реальности вот на эту погрешность
15:19 13.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2. в реальной жизни - никогда.
В реальной жизни вам надо сварить два яйца. Но вдруг вспомнили, что требуется сварить 4 яйца, то есть прибавить еще два или умножить на два. Сколько яиц вы будете варить в реале?
15:59 13.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. в реальной жизни - никогда.
> > В реальной жизни вам надо сварить два яйца. Но вдруг вспомнили, что требуется сварить 4 яйца, то есть прибавить еще два или умножить на два. Сколько яиц вы будете варить в реале?
Анекдот есть такой:
Мужчина идет про проспекту, встречает мальчика и спрашивает:"Мальчик до остановки далеко?" "Метров сто" - отвечает мальчик. Немного подумав добавляет:"Если бегом!".
16:05 13.02.2016
СМЕРШ (SMERSH25) писал(а) в ответ на :
> Анекдот есть такой: > Мужчина идет про проспекту, встречает мальчика и спрашивает:"Мальчик до остановки далеко?" > "Метров сто" - отвечает мальчик. Немного подумав добавляет:"Если бегом!".
Приехал мужик из деревни по делу в город, и ему надо добраться до конкретного места. Он спрашивает у прохожего, как добраться.
- Сядете на 13-й троллейбус и доедете до такой-то остановки. - Спасибо.
Стоит мужик на остановке и считает: "Первый троллейбус прошел. Второй троллейбус прошел. Третий троллейбус прошел..."
