Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зарождение и Смерть Вселенной

  kroser8
kroser8


Сообщений: 93373
01:22 05.01.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего вряд ли? - Знаю это наверняка. Да у меня куча других рабочих языков чтобы сравнивать.
quoted1

Следую из проклятого эмпиризма: если невозможна дедукция, то невозможно установить не то что свою гегемонию в мире, - но и создать какую-нибудь общность людей. цивилизацию, служащую для некоторых образцом.. хотя и очевидно дутым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
01:38 05.01.2016
а я вот знаю другое: В философии дедуктивные системы сменены индуктивными, в логике дедукция без индукции в принципе невозможна,
причем, требования отказа от категорий мотивируются как раз недостатками дедукции

так, из числа признававшихся Кантом категорий Шопенгауэр принял только одну «причинность»

и это сразу после обширной системы категорий Гегеля, где одна категория выводится из другой, начиная с Бытия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
01:52 05.01.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не было материи, не было времени и пространства.
> Был вакуум. - Разряжение. - Затем освобождение энергии.
> Так в теории.
quoted1

Энергия не появляется ниоткуда и не исчезает в никуда, она переходит из одного качества в другое, то есть вечна.
А если было разряжение, то чего? Это вопрос краеугольный. И насчет вакуума, что есть вакуум? В вакууме нет так называемой нами материи, но есть энергия, пространство, время... А вот в Черной дыре, например, времени нет. Выигрываем в гравитации, проигрываем во времени... В сингулярности времени тем более быть не могло. Вакуум, это составляющая нашей вселенной, соответственно, в так называемой сингулярности его быть не могло.
И насчет "освобождения энергии", этого быть тоже не могло, она только могла перейти из одного качества в другое, при этом лавинообразно экспансируя, при этом выигрывая в чкм-то (например появилась масса, время и тд) и проигрывая в чем-то (плотности и еще Бог знает в чем).
Да и насчет экспансии тоже шито белыми нитками, вполне возможно, что и ее объем, и плотность остались теми же, изменились только качества пространства, которое тоже есть качество одного целого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
02:08 05.01.2016
Филосовские теории ко вселенной не имеют никакого отношения. Отношение имеют только точные науки. Филосифия имеет отношение только к осмыслению человеком своего бытия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
02:10 05.01.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> В вакууме нет так называемой нами материи, но есть энергия, пространство, время.
quoted1

ну тот вакуум может был "сверхвакуумом" или "абс. вакуумом", а вовсе не тот вакуум, что счас в космосе, это мы никогда не узнаем наверняка.

так что времени и пространства в вакууме могло и не быть, а только энергия, сконцентрированная в точке, а точка не имеет ни площади, ни объема. ну тогда пространство нулевое, и время тоже нулевое, как начало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
02:19 05.01.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Филосифия имеет отношение только к осмыслению человеком своего бытия.
quoted1

А Вы чо думаете говорить о науке без осмысления своего бытия человеком?

Исторически наука возникла в связи с изменением мышления от религии к рациональному мышлению, именно как философия, и это случилось только у др. греков, как исключение. Другие и сейчас спустя 2700 лет не могут прийти к рациональному мышлению. Типа, саудитов.

А как антропный принцип в науке?

А вообще собакам наука не нужна. Только человеку.
Значит, сначала рефлексия человека о себе (саморефлексия), а потом и рефлексия о мире вокруг. А это и есть философия, ее безошибочное определение.
Наука возможна только затем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
02:24 05.01.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ну тот вакуум может был "сверхвакуумом" или "абс. вакуумом", а вовсе не тот вакуум, что счас в космосе, это мы никогда не узнаем наверняка.
>
> так что времени и пространства в вакууме могло и не быть, а только энергия, сконцентрированная в точке, а точка не имеет ни площади, ни объема. ну тогда пространство нулевое, и время тоже нулевое, как начало
quoted1

Ну, если сверх вакуум, то это меняет дело))
Узнаем наверняка. Точняк. Не мы конкретно, а люди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
02:31 05.01.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А Вы чо думаете говорить о науке без осмысления своего бытия человеком?
>
>
quoted1
Конечно. Чистое любопытство, как устроен мир. Мое осмысление своего бытия ничего на макроуровне не меняет, это лишь меняет мою способность удовлетворять свое любопытство. А вселенная есть, как есть. И собака живет в этой же вселенной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
02:44 05.01.2016
И антропному принципу, кстати, это не противоречит. Многие не понимают сути этого принципа и думают, что что-то существует только лишь тогда, когда мы это наблюдаем. Это в корне не верно. На самом деле мы наблюдаем что-то только потому, что это соответствует законам вселенной, в которой мог возникнуть наблюдатель, то есть мы. Но вселенная может существовать и без нас, наблюдателей, причем точно такая же. И вне зависимости от нашего самопознания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
02:46 05.01.2016
Таким образом, философия имеет отношение только к человеку и не имеет ко вселенной. Только точные науки))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  master123
master123


Сообщений: 282
06:19 05.01.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Вселенная есть организм, то должны быть Начало, Середина и Конец. Мы явно не в начале, не в Конце, значит, в середине пути.
quoted1
для этого не обязательно быть организмом, достаточно быть ограниченным объектом. А Вселенная является полным объектом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
07:05 05.01.2016
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Вселенная есть организм, то должны быть Начало, Середина и Конец. Мы явно не в начале, не в Конце, значит, в середине пути.
quoted2
>для этого не обязательно быть организмом, достаточно быть ограниченным объектом. А Вселенная является полным объектом.
quoted1

Мы этого не знаем. Возможно, наша Вселенная является лишь частичным проявлением какого-то целого. И наша часть ограничена в пространстве (или само наше пространство ограничено) радиусом примерно 70 миллиардов световых лет. Это та область, которая возникла в результате Большого Взрыва и в которой действуют наши физические законы и константы. Мы находимся в центре видимого нам пузыря в 13.7 миллирдов световых лет (но не обязательно в центре вселенной) и который расширяется каждую секунду на световую секунду. Что за пределами видимого нам светового пузыря, мы можем догадываться, основываясь на том факте, что внутри пузыря Вселенная однообразна. Что за пределами нашей Вселенной (области в 70 млрд св лет), мы не знаем. Но что наша Вселенная (область, возникшая в результате БВ) конечна, это уже точно известно. Начало процесса существования нашей Вселенной тоже известно, гипотетически известен конец и его время. По последней теории, пространство, вследствии экспансии, распухнет на столько, что станет невозможным существование атомов и знакомый нам мир перестанет существовать вследствие Большого Разрыва.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
07:16 05.01.2016
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Вселенная есть организм, то должны быть Начало, Середина и Конец. Мы явно не в начале, не в Конце, значит, в середине пути.
quoted2
>для этого не обязательно быть организмом, достаточно быть ограниченным объектом. А Вселенная является полным объектом.
quoted1


Вселенная не может являться организмом, это предусматривает наличие множества органов. А вот одним органом может. Например супермозгом, т.к. она структурирована, в ней существуют перетоки энергии и изменение структур. Бог везде. (с) Библия))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  master123
master123


Сообщений: 282
07:49 05.01.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы этого не знаем.
quoted1
Совершенно верно. Для этого существует домысел. Как вы догадываетесь он присутствует во всех науках(и не только). Без него "светло - темно, горячо - холодно".


а с ограниченным объектом может происходить все что угодно(и БВ, и МВ, и т.д.)Но конкретизировать здесь нет смысла данных мало, мы даже до соседней звезды не долетели.

Есть такое понятие "существует", в нем много ответов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
08:03 05.01.2016
Buhgalter Berlaga (muntinda) wrote in reply to сообщение:
> Вселенная не может являться организмом, это предусматривает наличие множества органов. А вот одним органом может. Например супермозгом, т.к. она структурирована, в ней существуют перетоки энергии и изменение структур. Бог везде. (с) Библия))
quoted1

Бред. Хотя бы наличие органической и неорганической природы.
В этом и есть структурированность материи.
И причем тут супермозг тогда?
У вас мозг видно так же структурирован;-)
Есть неорганическая часть;-).
Особенно "позорна ссылка на Бога": "Бог есть дух".
И не более.
Так вы уж определитесь: Вы идеалист или материалист?
Здорово напоминаете Зюганова и ПРоханова, которые постоянно ссылаются на Бога и ходят в церковь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зарождение и Смерть Вселенной. Следую из проклятого эмпиризма: если невозможна дедукция, то невозможно установить не то что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия