Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Самое краткое Введение в философию

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:40 13.06.2016
Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> Философия в России погибла.
quoted1
О гибели философии говорят на всех Всемирных конгрессах философии - ввиду релятивизации философского знания в отсутствие абсолюта.

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> эту философию преподавать не буду.
quoted1
это внутренний протест против диамата

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> Философия практичная наука.
quoted1

От Канта идет обоснованное разделение разума на практический и теоретический, чего уже нет у Фихте и Шеллинга. Но разделение на практическую и теоретическую философию остается.
Типа, Практическая философия - Балашов Л.Е. - самая популярная.

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> Все теории обоснованы математикой (объемная теория множеств) и теорией истины. Их структура есть ответ на задачку А. Пуанкаре «соотношение части и целого», (Она есть и у Гегеля)то есть, как целое определяет содержание частей.
quoted1

Соотношение части и целого - составная часть Теории систем.
Вполне дидактический обоснованный принцип.
Не имею ничего против.

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> теории истины
quoted1
Тогда вы должны прийти к плюрализму истин - нравится это нам с вами или нет, остальные утверждения - анахронизм вне духа времени

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
>
> Все теории обоснованы математикой
quoted1
Математика только инструмент, она не может что-то обосновывать.
Она сама нуждается в обосновании.
Математика - это тока формализация и аксиоматизация.
Но тут есть предел - теорема Гёделя, как предел позитивизма.
Обоснование дают только принципы.
Значит, нужна теория принципов. А это и есть философия.
Например, философия Канта так и называется "теория принципов". = PRINZIPIENLEHRE глава II из Критического введения в философию Эйслера (см. поста выше)
Далее, опять будут прицнипы конститутивные и регулятивные и так далее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20772
15:11 13.06.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...
> Напомню, что в советской науке по диамату всегда искали только одну истину.
quoted1
Это неправда. ..
"Золотую середину" в Диамате советского образца никогда не искали.
Например: Где вы в Классовой борьбе видели Истину?
С другой стороны , вам никогда не понять, почему в Китае процветает Частная собственность... в условиях конституционной Диктатуры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
15:26 13.06.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда вы должны прийти к плюрализму истин - нравится это нам с вами или нет, остальные утверждения - анахронизм вне духа времени
quoted1

Плюрализм., конвенцианализм и пр. преодолеваются закономерностями взаимосвязей относительной, абсолютной истин и блага. В кратком виде она есть в инете. Плюрализм мнений выгоден политикам, поэтому потзитивистскеи теории запрещены в России.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Математика только инструмент, она не может что-то обосновывать.
> Она сама нуждается в обосновании.
quoted1
Наши представления и понятия есть объемы. Это показал Гегель с помощью моделирования диалектики через "тезис-антитезис-синтез" он же показал, что целое ( объем) состоит только из позитивных признаков. Его Абсолютная Идея это объем накапливающий интеллектуальный капитал. В инете выложена работа "Векторная, плоскостная логика и объемное моделирование". В 80-х годах гегельянцев даже преследовали в Союзе. Не трогали только Ильенкова Э. В.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:48 13.06.2016
Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> Плюрализм мнений выгоден политикам
quoted1

да 100%, это их заказ

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> закономерностями взаимосвязей относительной, абсолютной истин и блага
quoted1

это тавтологично, ибо "благо" есть бесконечный сорит, и как понятие неопределяемо, а истина все же относительна, ибо абсолюты не существуют, а только "присутствуют", по Хайдеггеру

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> понятия есть объемы
quoted1

вот именно, есть понятия с нулевым объемом, значения обратнопропорциональны объему

Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> Его Абсолютная Идея это объем накапливающий интеллектуальный капитал
quoted1

это Ваша интерпретация Гегеля, у Гегеля - это абсолютный дух = трансцендентальный субъект в его феноменологии духа, Бог в религиозной философии Гегеля, объем - это не философская категория, а бытовая, определитесь профессионально как философ, текст же должен быть философским

а если в контексте будем говорить о смыслах, а не о значениях, то тем более трансцендентальные смыслы ("шифры" по Ясперсу) не будут соответствовать "понятиям" (по Фреге) вообще.

Если у Вас "объем" - это "целое", то конечно Теория систем оправдана дидактически и вероятно методически. Но зачем вводить новые сущности, типа новых логик? - Бритва Оккама.

Счас напечатать можно что угодно. Но с признанием мало что изменилось. Раньше признавали минимум после смерти автора. А счас сплошной балаган идет из-за возможности бесплатной публикаций в интернете и отбора денег за квазинаучный текст, которого нет в интернете. Если денежные мешки = издательства проявят интерес. Норма для профессора на Западе -- купить свою книгу у издательства за 20-80 евро - после отказа от правообладания. Это можно считать признанием. Потому что издательство само соберет рецензии (и купит если что текст).
Таким образом, выложить текст в интернет означает не продать текст издательству. Естессно, можно выложить какую-нить мелочь, а не солидный труд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20772
15:52 13.06.2016
Гаша (pppp) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Математика только инструмент, она не может что-то обосновывать.
>> Она сама нуждается в обосновании.
quoted2
>Наши представления и понятия есть объемы. Это показал Гегель с помощью моделирования диалектики через "тезис-антитезис-синтез" он же показал, что целое ( объем) состоит только из позитивных признаков. Его Абсолютная Идея это объем накапливающий интеллектуальный капитал. В инете выложена работа "Векторная, плоскостная логика и объемное моделирование". В 80-х годах гегельянцев даже преследовали в Союзе. Не трогали только Ильенкова Э. В.
quoted1

Как это работает:
"ТЕЗИС-АНТИТЕЗИС-СИНТЕЗ"

Показываю правильное моделирование : ПАПА +МАМА = СЫН

З.Ы. В 80-х годах никого не трогали. Из "стола" никто ничего не вынул , когда "пресс-следователей" след простыл
Лично меня в конце 80-х мои гуру меня "заряжали" на кандидатскую по Диалектической логике.... но "кушать очень хотелось".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:55 13.06.2016
Gasha (pppp) wrote in reply to сообщение:
> В инете выложена работа "Векторная, плоскостная логика и объемное моделирование"
quoted1

Пока нет интереса знакомиться, ибо терминологически видно, что это модный "новояз". Ну, давайте визуализируем или виртуализируем наглядно все известные до дюжины логики в мире и присвоим им "наглядные" имена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:04 13.06.2016
ARTURYCh (30767) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "ТЕЗИС-АНТИТЕЗИС-СИНТЕЗ"
>
> Показываю правильное моделирование : ПАПА +МАМА = СЫН
quoted1

А что тогда КАПИТАЛИЗМ + СОЦИАЛИЗМ / КОММУНИЗМ = ???
КИТАЙ ?

В этом наглядно видно отличие (порочность) спекулятивной логики ПОНЯТИЙ Гегеля от трансцендентальной логики СУЖДЕНИЙ Канта
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20772
16:10 13.06.2016
Гаша (pppp) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Математика только инструмент, она не может что-то обосновывать.
>> Она сама нуждается в обосновании.
quoted2
>Наши представления и понятия есть объемы. Это показал Гегель с помощью моделирования диалектики через "тезис-антитезис-синтез" он же показал, что целое ( объем) состоит только из позитивных признаков. Его Абсолютная Идея это объем накапливающий интеллектуальный капитал. В инете выложена работа "Векторная, плоскостная логика и объемное моделирование". В 80-х годах гегельянцев даже преследовали в Союзе. Не трогали только Ильенкова Э. В.
quoted1
+100500
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
16:22 13.06.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> о Ваша интерпретация Гегеля, у Гегеля - это абсолютный дух = трансцендентальный субъект в его феноменологии духа, Бог в религиозной философии Гегеля, объем - это не философская категория, а бытовая, определитесь профессионально как философ
quoted1

Если мы останемся на определении понятий и категорий через перечисление существующих и отсутствующих признаков, то уйдем в дурную бесконечность, в пустопорожние рассуждения верх-низ, добро-зло и пр.
Я понимаю очень непривычно считать понятия и представления объемами. Но окружающий мир предметов и явлений состоит из объемов. Познать его мы сможем тоже через объемы. Так что объем это философская категория, позволяющая математике (царице наук) вернуть философам здравомыслие.

АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Показываю правильное моделирование : ПАПА +МАМА = СЫН
>
quoted1
Неверное прочтение Гегеля. "Тезис" это "знак, вещь, предмет, явление. "Антитезис" - их иное значение в других признаках. "Синтез" их новый типичный смысл - "Свое иное) Тоже у Сократа в майевтике "знак-значение-смысл", то есть ночной горшок может быть и произведением искусств. Это процедура есть смыслообразование. Чем больше смыслов, тем глубже понятие (в обыденном языке слово) раскрывает суть явления

Обратите внимание в философии Гегеля не было искусственной терминологии. В моих теориях - технологиях тоже. Объем моделируется. Если будете определять его через умножение площади на высоту, то получите набор плоскостей, заполнивших не полностью (!) объем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20772
16:29 13.06.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> КИТАЙ ?
>
> В этом наглядно видно отличие (порочность) спекулятивной логики ПОНЯТИЙ Гегеля от трансцендентальной логики СУЖДЕНИЙ Канта
quoted1
Буржуазия и капиталисты - это не одно и то же.
Буржуазия применяла Капиталистический способ производства в 19 веке и "разбавила" его Социалистическим способом производства к концу 20-го века.
А у нас в голове осталась "непримиримая тупость" по осмыслению результатов возможности Синтеза этих двух диалектических противоположностей. Нам ведь "низззя" смешивать противоположности, допуская меж них кама-сутру.
Поэтому есть Риск , что вместо рождения Истины , мы сможем сделать её аборт.

Наша природа такова, что созерцания могут быть только чувственными, т.е. содержат в себе лишь способ, каким предметы воздействуют на нас. Способность же мыслить предмет чувственного созерцания есть рассудок. Ни одну из этих способностей нельзя предпочесть другой. Без чувственности ни один предмет не был бы нам дан, а без рассудка ни один нельзя было бы мыслить.
Мысли без содержания пусты, созерцания без понятий слепы.
Поэтому в одинаковой мере необходимо свои понятия делать чувственными (т.е. присоединять к ним в созерцании предмет), а свои созерцания постигать рассудком (т.е. подводить их под понятия).
Эти две способности не могут выполнять функции друг друга.
Рассудок ничего не может созерцать, а чувства ничего не могут мыслить.
Только из соединения их может возникнуть знание.
Из "Критика чистого Разума" И. КАНТ

http://homepages.tversu.ru/~p001768/philosophy/...











З.Ы.Не ищите готового ответа ... ДУМАЙТЕ САМИ ГОЛОВОЙ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20772
16:48 13.06.2016
Гаша (pppp) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Неверное прочтение Гегеля. "Тезис" это "знак, вещь, предмет, явление. "Антитезис" - их иное значение в других признаках. "Синтез" их новый типичный смысл - "Свое иное) Тоже у Сократа в майевтике "знак-значение-смысл", то есть ночной горшок может быть и произведением искусств. Это процедура есть смыслообразование. Чем больше смыслов, тем глубже понятие (в обыденном языке слово) раскрывает суть явления
>
> Обратите внимание в философии Гегеля не было искусственной терминологии. В моих теориях - технологиях тоже. Объем моделируется. Если будете определять его через умножение площади на высоту, то получите набор плоскостей, заполнивших не полностью (!) объем.
quoted1
Вы читали Сократа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
17:16 13.06.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы читали Сократа?
quoted1

В пересказе Платона и других. Эту триаду он нигде не раскрывал в своей майевтике..Но я ее увидел после прочтения работ Гегеля.

Социализм, капитализм, коммунизм - это системы развития обществ зависимые от идеологии и политики. Их смысл может менятся. Социализм может быть с человеческим лицом и почти треть населеня забили мотыгами (Камбоджа) Капитализм при определенном наполнении может стать социализмом, с утверждением всех принципов реальности. (Швейцария) и т. д.
Нравится: Баффало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
17:41 13.06.2016
Гаша (pppp) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм, капитализм, коммунизм - это системы развития обществ зависимые от идеологии и политики. Их смысл может менятся. Социализм может быть с человеческим лицом и почти треть населеня забили мотыгами (Камбоджа) Капитализм при определенном наполнении может стать социализмом, с утверждением всех принципов реальности. (Швейцария) и т. д.
quoted1

Вот именно. Поэтому смыслы возникают в суждениях дискурса, а не дедуцируются из понятий как категории у Гегеля.
Нравится: Баффало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:25 13.06.2016
Почему диамат = марксизм справедлив, но не истинен как наука





Это статья из словаря Шмидта-Шишкоффа -- лучшее 20-е издание среди многих других вообще словарей по философии, но лучше даже последующего актуального 23-го издания (беречь! ссылка выше на скачивание!)

Ну, так этот синтез не обязательный как сценарий среди всех возможных, которые в голову приходят.

Почему это не истина?

Потому что диалектическая логика Энгельса-Маркса построена на Гегеле, а не на Канте (вывод понятий , а не суждений).

У Канта понятие Мир есть бесконечный, неопределяемый понятиями сорит (логический вывод).

ПОэтому, что такое Мир в настоящем и будущем мы ничего не можем сказать, соответственно синтезировать такое понятие, как "мир в будущем".

Для чего тогда нужна диалектика Гегеля?

В реальной диалектике (а не в чистой логике Гегеля) Мир можно определить только в прошлом, каким он был в прошлом, подбирая в каждый момент времени определенные предикаты.

Например, "мир в 1944 году" есть "мир военного кризиса".

Это объясняет, почему диамат непризнан нигде в мире как научная философская теория.

НЕспособность верифицировать истину в реальности понятия подвигла Поппера перейти от принципа верификации к принципу фальсификации и отказаться от диалектики.

Соответственно, исторический материализм также есть псевдотеория. - Основная движущая сила марксизма (гегемон) - рабочий класс --- просто исчез (в Европе абс. точно) с политической сцены. Синие воротнички есть продажная интеллигенция, известный субъект классовой борьбы.

В Германии в компартии всего 4500 человек. НА 80 000 000 населения. Да и то это не все рабочий класс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
22:40 13.06.2016
Артурыч

Меня здесь политические взгляды мало интересуют, топик о философии.

Поэтому флудить политически не надо на ветке. Да еще с оскорблениями. Я модеров ждать не буду и хамства не потерплю.

У меня тоже есть мнение о тебе и толпе дебильных пьяниц из одной известной страны, но ему здесь не место.

Придерживайся правил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Самое краткое Введение в философию. О гибели философии говорят на всех Всемирных конгрессах философии - ввиду релятивизации ...
    The whole philosophy and the history of philosophy.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия