Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Самое краткое Введение в философию

  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
02:34 14.11.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слово "философия" не означает "РАЗЛИЧАЙ".
quoted1

Понятию "Философия" - соответствует именно "Различение".
Пример.
1
Восточная философия учит РАЗЛИЧАТЬ "причины счастья или несчатья человека":
- Веданта: есть более существенные причины счастью или несчастья человека, чем сам человек;
- Буддизм: сам человек является причиной своего счастья или несчастья.

Основу Веданты составляет РАЗЛИЧЕНИЕ и противопоставление двух миров - мира существования (изменяемого, не вечного) и мира реальности (неизменяемого, вечного).

Основу Буддизма составляет РАЗЛИЧЕНИЕ пути прекращения страданий от пути продолжения страданий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
02:46 14.11.2015
Пример.
2
Китайская философия учит РАЗЛИЧАТЬ "пути достижения Свободы":
- Даосизм: путь ДАО (ничего не делая достигать всего);
- Конфуцианство: путь "благородного мужа" (не делай другим ничего, чего себе не желаешь).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:08 14.11.2015
IOV (ИОВ) wrote in reply to сообщение:
> есть у Девида Майерса - "Интуиция"...
>
> "Наш разум обрабатывает огромный объем информации за рамками сознания и языка. Внутри нашего постоянно активного мозга существует множество параллельных потоков деятельности, которые функционируют автоматически; запоминание происходит в имплицитной форме, и только случайно всплывает на поверхность в виде сознательных слов."
quoted1

Это все было описано еще до конца 19 века Эдуардом фон Гартманом.
И на русский было переведено.
В континентальной, немецкой философии это описано как Бессознательное = Unbewußtes.
И это у Девида Майерса подано как психология, а философия от этого ушла.
Да просто не надо читать англоязычных авторов по гумпредметам.
Если по аналогии, то переход всей мировой науки на английский дорого обошелся гуманитариям; даже журналюги не знают никаких более языков кроме английского и читают любой текст по английски (!!!).
Пример из вики:

Веро́ника Мише́ль Бачеле́т Хе́рия (исп. Verónica Michelle Bachelet Jeria [beˈɾonika miˈtʃel batʃeˈle ˈxeɾja]; 29 сентября 1951, Сантьяго, Чили) — президент Чили c 11 марта 2006 по 11 марта 2010 года и c 11 марта 2014 года от Социалистической партии Чили.

и даже в звуках английской транскрипции! А дама французского происхождения, Мишель Башле.

Было же сказано, что англики не различают ни разум, ни рассудок (просто mind), ни истину, ни правду (просто truth).
С интуицией мы приходим к иррационализму. В то время как все философские системы основаны на рационализме, на ratio.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:30 14.11.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Основу Веданты составляет РАЗЛИЧЕНИЕ и противопоставление двух миров - мира существования (изменяемого, не вечного) и мира реальности (неизменяемого, вечного).
>
> Основу Буддизма составляет РАЗЛИЧЕНИЕ пути прекращения страданий от пути продолжения страданий.
quoted1


Пойдете на философский конгресс со своим докладом?
Тока различение - не философская, а психологическая категория.
Обьясняйте там свою теорию философии как различение.
Однако имхо вашему докладу место в психологии, и это очевидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:55 14.11.2015
Alekseev (adwan) wrote in reply to сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на message:
>> Русское, славянское --сплошная религия.
quoted2
>13 часов назад вы говорили совсем другое: "Я призываю отвлечься от типичных российских подходов в курсах философии.
> Не потому, что они плохи, неправильны или хуже, а потому что они пытаются дать -- традиционно! - "обьективный", "научный" взгляд на весь мир глобально, включая историю и будущее.
>> Марксизм не предсказал исчезновение рабочего класса в Европе.
quoted2
>Предсказали. Ленин, ярый последователь марксизма, говорил, что классы и классовая борьба остались и останутся, они лишь меняют свою форму.
>> неверно, нельзя смешивать категории, законы: экономику и философию, науку и метанауку, теорию и метатеорию.
quoted2
>Нет верно. Они не смешиваются, а живут в единстве как противоположности, как в атоме электрон и позитрон, как левое и правое в человеке, как мужчина и женщина в семье, как плюс и минус в математике и т.д.
quoted1

Читаем и трактуем мои посты как хотим?
Российский подход - это диамат.
Русский подход - это религиозная философия.
И 24 часа спустя это так у меня.

да, классы и противоречия остались, но рабочего класса-гегемона, которому нечего терять кроме своих цепей, в котором суть марксизма, в Европе больше нет. Сходите на демонстрацию на 1 мая в Германии. Это будут синие воротнички. Производство перенесено в Азию и Ю. Америку. Осталось закрыть пару автосборочных завода, да и то там роботы, а не автосборщики. Да и компартия в Германии 4500 членов на 80 млн. Столько осталось класс а пролетариата в Германии. Это по сути, а не по форме.

Что правильно? Смешивать в кучу философские, психологические, экономические и политические термины, доктрины, теории?

Что, экономическая теория Маркса может обьяснить любое явление в искусстве, например? А философия Канта - может.

Вы найдите аудиторию среди философов в Европе, да и в мире, которые будут слушать лекции по диамату в наши дни. Да и никогда не было в том же англосаксонском мире - на 1,5 млрд на английском всего 2 учебника диамата было - Спиркина и Корнфорта. -- Даже студенты не захотят. -- Кроме России. О чем и речь и мой тред.

Конечно, можно интересоваться чем угодно, сидя дома.
Но если хотите общаться с профессионалами, с коллегами со всего мира, то надо принимать во внимание их интересы. Иначе не о чем будет говорить совместно.

И в Японии есть философские общества, основательно изучающие континентальную философию Европы, она ведь дала основание впервые для возникновения науки и пошла дальше науки самой - в качестве метанауки, или сверхнауки - , и в Китае.

И африканские беженцы пишут в анкетах, типа, приехали "чтобы изучать философию и немецкий язык для этого".

Но есть люди, которым нравятся арабская философия или буддийская философия или китайская философия... оригинально, слов нет...
Но научитесь хотя бы, живя в Европе, мыслить по-европейски.
Чтобы оправдать свое проживание здесь.

А то мыслить по-буддийски или арабски, различая что-то, но не уметь построить бесконечный (поли)силлогизм для описания идеи Абсолюта (Бога), вне религии, или чего-то другого, типа Свободы, по-европейски мысля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
23:04 14.11.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на
Развернуть начало сообщения


> Российский подход - это диамат.
> Русский подход - это религиозная философия.
> И 24 часа спустя это так у меня.
quoted1
Просветите меня, недалёкого, В чём разница "российский" и "русский".
>
> да, классы и противоречия остались, но рабочего класса-гегемона, которому нечего терять кроме своих цепей, в котором суть марксизма, в Европе больше нет. Сходите на демонстрацию на 1 мая в Германии. Это будут синие воротнички. Производство перенесено в Азию и Ю. Америку. Осталось закрыть пару автосборочных завода, да и то там роботы, а не автосборщики. Да и компартия в Германии 4500 членов на 80 млн. Столько осталось класс а пролетариата в Германии. Это по сути, а не по форме.
quoted1
Опять совпадениево мнении.В моей работе, опубликованной в "Научном вестнике" за март 2011года я доказываю с помощью марксизма, что за 100 лет то, что было небольшой прослойкой переросло в мощный ведущий класс - класс творческой интеллигенции и сейчас отношение нового класса к рабочему классу равно (подобно) отношение рабочего класса к люмпену тогда.
>
> Что правильно? Смешивать в кучу философские, психологические, экономические и политические термины, доктрины, теории?
quoted1
Я к тому, что по закону единство противоположностей (по народному НЕТ ХУДА БЕЗ ДОБРА, т.е. в каждом хорошем обязательно есть что-то плохое и в каждом плохом обязательно имеется что-то хорошее) обязательно имеется свой антипод. Например, что может быть хорошего в таком чудовищном явлении, как голодомор, поднятый украинцами. Ничего хорошего. Но по закону должно быть!. Но что?! И наконец через несколько лет осенило: не было бы голодомора не было бы и меня и многих других, т.к. за тот период всё так перемешалось (кто должен был пожениться умерли, другие выехали) и появились совсем другие дети чем должны были быть, если бы не было той напасти. Это не просто эффект бабочки, а эффект миллионов бабочек. Я к тому, что с помощью закона диалектики я смог ответить на очень спекулятивный вопрос и на много других подобных вопросов.
>
> Что, экономическая теория Маркса может обьяснить любое явление в искусстве, например? А философия Канта - может.
quoted1
Не надо приписывать несвойственное марксизму. Они изучали определённый "кусочек " истины - политэкономию и при чём здесь хобби.
>
> Вы найдите аудиторию среди философов в Европе, да и в мире, которые будут слушать лекции по диамату в наши дни. Да и никогда не было в том же англосаксонском мире - на 1,5 млрд на английском всего 2 учебника диамата было - Спиркина и Корнфорта. -- Даже студенты не захотят. -- Кроме России. О чем и речь и мой тред.
quoted1
Если у вас в Европе не в почёте диамат, то это ваши проблемы, а не наши.
>
> Конечно, можно интересоваться чем угодно, сидя дома.
> Но если хотите общаться с профессионалами, с коллегами со всего мира, то надо принимать во внимание их интересы. Иначе не о чем будет говорить совместно.
quoted1
А почему ваши коллеги принципиально не принимают во внимание наши интересы? Конечно, куда уж нам, троглодитам? до вас homo sapiens/
Развернуть начало сообщения


> И в Японии есть философские общества, основательно изучающие континентальную философию Европы, она ведь дала основание впервые для возникновения науки и пошла дальше науки самой - в качестве метанауки, или сверхнауки - , и в Китае.
>
> И африканские беженцы пишут в анкетах, типа, приехали "чтобы изучать философию и немецкий язык для этого".
quoted1
Конечно, вы же люди первого сорта.
Развернуть начало сообщения


> Но есть люди, которым нравятся арабская философия или буддийская философия или китайская философия... оригинально, слов нет...
> Но научитесь хотя бы, живя в Европе, мыслить по-европейски.
> Чтобы оправдать свое проживание здесь.
quoted1
Ой, можно подумать Европа мыслит по-европейски, Не смешите мои подошвы. Всё, что не скажет какая-то Псаки (Ссаки) Вы сразу же поднимаетесь на задние лапки и вся ваша хвалёная "свободная" философия находит оправдание любым будто бы вашим действиям. Поэтому вы боитесь диамата (марксизма) как чёрт ладана. Не мудрено обвинять нас в буддийском мышлении и в прочих грехах.
>
> А то мыслить по-буддийски или арабски, различая что-то, но не уметь построить бесконечный (поли)силлогизм для описания идеи Абсолюта (Бога), вне религии, или чего-то другого, типа Свободы, по-европейски мысля.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:10 15.11.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ой, можно подумать Европа мыслит по-европейски, Не смешите мои подошвы. Всё, что не скажет какая-то Псаки (Ссаки) Вы сразу же поднимаетесь на задние лапки и вся ваша хвалёная "свободная" философия находит оправдание любым будто бы вашим действиям. Поэтому вы боитесь диамата (марксизма) как чёрт ладана. Не мудрено обвинять нас в буддийском мышлении и в прочих грехах.
>>
>> А то мыслить по-буддийски или арабски, различая что-то, но не уметь построить бесконечный (поли)силлогизм для описания идеи Абсолюта (Бога), вне религии, или чего-то другого, типа Свободы, по-европейски мысля.
quoted2
quoted1


Ссориться и ругаться с Вами не намерен.
Держитесь диамата, для себя это неплохая теория. Хотя и не "всепобеждающая", как писали раньше. Мне она нравится, хотя непонятно, как из клетки родился земной разум, а другого пока в космосе на нашли. Тут разнообразие теорий дает пищу рассуждениям и рассудку.

После развала ГДР всех диаматчиков уволили - всех до единого. Пришлось эмигрировать куда глаза глядят.
Никто теперь - тысячи - не работает по специальности (диамат).
В основном преподают немецкий язык.
Хотя бы в Японии, Южной Америке и т.д.
Другими словами: Диамат как специальность в мире не востребована.

Последние цитаты у Вас всегда без ответа. Почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:31 15.11.2015
А чем, собственно, отличается диамат Энгельса от того же, например, критического рационализма Поппера?

Только методом. Отрицанием универсальности метода диалектики, наличием ее законов.

Моно (Monod), нобеляр, например, не согласен, что они работают в биологии. Французские левые его конечно критикуют по-партийному:

http://www.sinistra.net/lib/bas/progco/qioo/qio...

После развала СССР, некоторые маститые философы уровня Лекторского отреклись от диалектики, солидаризируясь с Поппером.

Мне это как-то не нравится. Видно, чтобы входить в международную (американскую) элиту философов это надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:42 15.11.2015
Уже говорил, в России почти 50 учебников диамата для вузов.
Я здесь предлагаю альтернативный путь, не соответствующий программе ВО Минобрнауки РФ.
Ну чтобы быть среди философов в мире. Ибо диамата там фактически нет. Что, будете насаждать "региональную философию"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
21:24 15.11.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на
>
> Ссориться и ругаться с Вами не намерен.
quoted1
А я уж и подавно. Это естественная защитная реакция на унижение от вас, которого вы даже не замечаете.
> Держитесь диамата, для себя это неплохая теория. Хотя и не "всепобеждающая", как писали раньше.
quoted1
Именно для себя. Пока не нашёл ещё своего Энгельса.
> Мне она нравится, хотя непонятно, как из клетки родился земной разум, а другого пока в космосе на нашли. Тут разнообразие теорий дает пищу рассуждениям и рассудку.
quoted1
Насколько нравится? Для меня это рабочий инструмент как дрель или молоток для слесаря. Владея этим "инструментом" вся социальная и политическая жизнь общества, как на ладони.
Развернуть начало сообщения


> В основном преподают немецкий язык.
> Хотя бы в Японии, Южной Америке и т.д.
> Другими словами: Диамат как специальность в мире не востребована.
quoted1
И правильно сделали, что уволили. В своё время учился в университете Марксизма-ленинизма, так вы даже не представляете, какой это примитив. Уже тогда их нужно было гнать палкой из храма науки, как Христос менял. Был один адекватный, так и тот боялся слова лишнего сказать. Их так грузил, что они боялись ходить к нам на семинарские занятия. Естественно, что они не востребованы, Кому они такие пустышки нужны. Впрочем, нельзя обижать пустышек. Они хоть вреда не приносят и даже какую-то пользу - детей успокаивают.
>
> Последние цитаты у Вас всегда без ответа. Почему?
quoted1
Это потому, что ответ был раньше. Смотрите, я пишу:
"Поэтому вы боитесь диамата (марксизма) как чёрт ладана. Не мудрено обвинять нас в БУДДИЙСКОМ МЫШЛЕНИИ и в прочих грехах." Это ответ на то, что ниже.
>>>
>>> А то МЫСЛИТЬ ПО-БУДДИЙСКИ или арабски, различая что-то, но не уметь построить бесконечный (поли)силлогизм для описания идеи Абсолюта (Бога), вне религии, или чего-то другого, типа Свободы, по-европейски мысля.
quoted2
quoted1

А вот вы так и не ответили мне в чём разница российский и русский (подход).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
22:20 15.11.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> в чём разница российский и русский (подход).
quoted1

Pусская (религиозная) философия

Pоссийская (современная) философия есть по программе Минобрнауки РФ собственно диамат, иногда даже без ссылок на Маркса и Энгельса и Ленина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
22:40 15.11.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насколько нравится? Для меня это рабочий инструмент как дрель или молоток для слесаря. Владея этим "инструментом" вся социальная и политическая жизнь общества, как на ладони.
quoted1


Ну, на данном этапе жизни, а философия возрастно-зависимое понятие у философов, я не намерен профессионально возвращаться к "единственно верной теории". Когда существует минимум как 3 группы теорий философии. См., напр.:


Рорти Р. Философия и Зеркало Природы. Новосибирск, 1997, С. 272-280.

http://dfiles.ru/files/s7hus33ix

Рорти хотя и англосакс (проблемы с переводом НА РУССКИЙ/НЕМЕЦКИЙ их идей), но есть редкие случаи, когда их идеи в философии можно хоть как-то использовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:32 16.11.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для меня это рабочий инструмент как дрель или молоток для слесаря. Владея этим "инструментом" вся социальная и политическая жизнь общества, как на ладони.
quoted1

Все-таки практическая философия это здравый смысл, а не теория.

В теоретической философии требуется, ищется именно оригинальность мировозрения --- от Парменида, Гераклита до Хабермаса и Апеля через Хайдеггера.

Так, у Достоевского вообще нет теории в эксплицитном виде, но его считают источником экзистенциализма.

Практическая философия называется софология.

См.: Балашов Практическая философия, Москва, 2001
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:10 16.11.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что, экономическая теория Маркса может обьяснить любое явление в искусстве, например? А философия Канта - может.
> Не надо приписывать несвойственное марксизму. Они изучали определённый "кусочек " истины - политэкономию и при чём здесь хобби.
quoted1

Искусство --- не хобби.

Рассматривать искусство с точки зрения политэкономии.. чушь собачья.

Тем не менее, марксизм на практике давил искусство "реализмом".

А в теории говорил, что освобождение человека от отчуждающего труда создаст условия для творчества, искусств всехъ видов, то есть освободит труд от эксплуатации человека человеком.

Но все-таки это чересчур абстрактная и косвенная связь.

А вот у Канта эта связь естественная и натуральная - единство апперцепции. - Образ встречается с идеей, суждением.

А вы говорите -- хобби...
> за 100 лет то, что было небольшой прослойкой переросло в мощный ведущий класс - класс творческой интеллигенции и сейчас отношение нового класса к рабочему классу равно (подобно) отношение рабочего класса к люмпену тогда.
quoted1

А не помните, что Ленин про интеллигенцию говорил?
Ей есть что терять, помимо цепей рабочего класса, этой "политической проститутке". И роль его она не сыграет. - Сколько на форуме постов тут постит "творческая интеллеигенция" -- в интересах народа???
Если нынен рабочий класс ноль, то и отношение есть ноль. - На ноль ничто не делится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
13:10 17.11.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:


Я нашёл у вас любопытное выражение, которое характеризует вашу европейскую философию.
>> А чем, собственно, отличается диамат Энгельса от того же, например, критического рационализма Поппера?
> Только методом.
> Отрицанием универсальности метода диалектики, наличием ее законов.
quoted1

"Отрицанием универсальности метода диалектики" Это понятно: универсальность законов диалектики отрицается и такой метод сомнительный, его можно игнорировать (отрицать).
А к чему выражение "наличием её законов". Это выражение лишние и явно сказано для красивого словца. Ведь если сказал слово "диалектика", то в это понятие как раз и входит её законы, получается тавтология.
Это называется краснобайство (красный - красивый, баить - много говорить, болтать)
Но вы не расстраивайтесь и великий политический деятель, кумир немцев, в котором вы души не чаите, мировая величина М.С.Горбачов также пользовался м е т о д о м краснобайства. В его отчётном докладе на ХХV111 съезде КПСС ни слова о концепции, ни намека о задачах, ни о чём. Поражаешься умению говорить полтора часа, ничего не сказав. Кроме того, на весь мир он произнёс слова: "Диалектика развития капитализма такова, что... ." Так говорить нельзя. Диалектика как раз и подразумевает РАЗВИТИЕ по законам диалектики. Энгельс назвал свою работу не "Диалектика развития природы", а "Диалектика природы". "Диалектика капитализма", а не "диалектика развития капитализма". По-моему, этим всё сказано. У вас аналогия с ним полнейшая. Разница только в том, что он говорил по русски (россиянски - по-современному, как вы выражаетесь), а вы научными терминами Как после этого мне воспринимать вашу философию? Я рекомендую вам ещё раз перечитать. "Материализм и эмпириокритицизм" Там вы полностью найдёте своё отражение, как в зеркале. Особенно использование марксизма "через заднее крыльцо". (Ведь понятие "классы" в политике - это исключительно марксовое понятие.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Самое краткое Введение в философию. Понятию Философия - соответствует именно ...
    The whole philosophy and the history of philosophy. The notion Filosofiya -It complies Razlichenie . Example. 1 ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия