александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> потому, что это уже будет называться *история религий в культуре общества*...
"История"... - возможно Вы правы...и в этом...и в том случае...) Так что...есть у нас в запасе несколько годков...поглядим...на историю...)
14:54 14.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Дык он сам был гуру, зачем к старцам ходить?
Вот и началась травля его, что к нему тянулись, а не к церковникам.
16:04 14.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Лоботомия может компенсировать.
Гильотина дешевле выйдет.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это типа нас с другой планеты занесли и назад возврата нет?
>Это типа к амёбе тоже можно вернуться без проблем?
Я бы не оскорблял амёбу, она никому не мешает.
> С точки зрения эволюции видов, наши 60 70 тыс. лет, просто ничто.
Вот видишь, а еще выпендриваемся.
> У нас эволюционировал в основном мозг, и есть подозрение, что с помощью не совсем естественного отбора.
Типа инфекцию занесли и образовался мозг?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или тебе страшно за "Я" как субъект? Дык он при тебе в любом случае останется.
>А вот тогда не видать нам слияния как собственных ушей..))))
Можно подумать, ты внутреннего голоса не слушаешься...
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Волки живут стаей, а семью создают вне стаи. Вполне себе индивидуальности.
>Это не индивидуальность в человеческом понятии..
А шо такое индивидульность в человеческом понятии? Это когда все перед тобой падают ниц? Вот родился, например, урод - он уже индивидуальность, потому что другого такого урода больше нигде нет.
> Говорю, сложно нам теперь такое состояние представить когда ты ощущаешь себя, как часть целого...
Когда у тебя возникнет желание стать частью целого, знай, что ты созрел как индивидуальность. Если не появилось желание, знай, что ты остался в целом, но не как его часть.
> Тока через психотехники там всякие, медикаментозно, можно, что-то такое почувствовать.
Пейотль, мескалито и всё такое... Не поможет.
> Оно-ж в нас сидит,.. только придавлено уже основательно.
Синдром потерянного поколения, когда славное время осталось позади, а грядущее время - перспектива убожества.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Встречаются люди, наделенные мотивацией животного. Животному простительно, а человку?
>Да причём тут прощение.. > Просто мы наделяем их своими качествами и мыслями...
Это типа басня Эзопа, Лафонтена или Крылова? Там животные говорят нашими словами и демонстрируют наши поступки.
> Прикол вспомнил.. > Мужик типа завёл,.. типа ящерку.. > Чуть не подох, бедолага...
Ну ты понял в чем мораль? Надо не мешать друг другу жить.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас нет другого пути
> Есть.
Он у всех есть.
17:44 14.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема. Разум работает на инстинктах. Или обслуживает их.
>Так а проблема в чем?...
Проблема в определении разума и инстинкта. Их соотношении, приоритетах. Даже животные способны подавить мощнейшие базовые инстинкты квазиразумом. Я не побоюсь этого слова, зачатком "культуры", сформированным естественным или искусственным образом. Слаб я в этой области, если что не так, с удовольствием приму поправки.
17:50 14.10.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на [post=/culture/
> А про сто лет...это Вы зря...как показывает история...россияне как дети...могут запросто вернуться и в...четыреста-триста лет назад...таки духовное развитие позволяет...)
Да ладно.)) При определенных условиях европейцы через неделю оскотинятся. Все мы еще те обезьяноподобные.
17:58 14.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на [post=/culture
>> Воля к жизни сильное чувство, оно сродни человеку и животному. Различия почти нет. > Да не тока этот инстинкт... > Уберите щас институт наказания, и инстинкт восторжествует во всём, а культура станет курить в сторонке... Прецеденты имеются, не так ли?...
Тоже так думал. А потом попробовал привязать это к реалиям. В замкнутом обществе неминуемо возникнет микрогосударство со всеми его атрибутами. Включая пресловутую "культуру". Естественно, эта культура будет определяться доминирующей силой.
18:04 14.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Уберите щас институт наказания, и инстинкт восторжествует во всём, а культура станет курить в сторонке... Прецеденты имеются, не так ли?...
Уберите наказания в культуре, и торжество инстинктов возобладает многократно. Прецедентов куча.
18:45 14.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Уберите наказания в культуре
Эт как?..
Вообще-то ставровская заявка темы довольно... расплывчатая... Походу каждый говорит об своём без общего знаменателя об чем речь... Конкретики нема, если объективно... разлёт от, скажем, трипольской культуры до культуры правильно высморкаться...
23:29 14.10.2015
Ну что-ж,.. попробуем подбить бабки... Итак..
Культура, это способ, придуманный хомо-мизантропами для подавления своего страха, недоверия своенравия и самоуправства
Конечно, я надеюсь все понимают, что последовательное изложение эволюции от предковой формы, к хомо-мизантропусу, и далее, это всего лишь приём, призванный показать две соперничающие тенденции в нашем развития индивидуальное и социальное. Я, и МЫ. На самом деле, конечно эти процессы шли параллельно... Но теперь мы точно знаем с какими процессами мы имеем дело. Ведь процессы эти не завершены. Они продолжаются по сей день.
Ренессанс сущности "МЫ" показал свою эффективность в конкурентной борьбе за выживание не только с индивидуалами мизантропами, но и с дикой природой... Это было полезное изобретение. И человек изобрёл на этом пути ещё много чего....
В общем-то, по большому счёту, это начало истории современного человека, именуемого хомо-сапиенсом... но по сути состоящего из двух хомо. Хомо-мизантропуса и хомо-вульгариса.
Хомо-вульгарис - человек обыкновенный. Что принято называть простой человек... Это эволюционировавший хомо-мизантропус с понижеными характеристиками - более доверчивый, менее эгоистичный, менее хитрый лицемерный Так-же надо отметить, что он менее любопытен, изобретателен, более консервативен, и... и,.. более послушен..
Резкой границы между "хомами" конечно нет, но, есть крайности. И эти крайности разительно отличаются друг от друга.
Теперь вопрос?
Почему-же полностью не исчезли хомо-мизантропусы? Почему совсем не исчезло, это донельзя пугливое, недоверчивое, болезненно эгоистичное, ужасно хитрое, лицемерное и невыносимо капризное существо.
Он не исчез совсем, потому, что он оказался нужен. Это было то самое "необходимое зло", без которого не двинулись-бы вперёд ни прогресс, ни история. Мы ведь помним, что он он стал смышлёным сукиным сыном, изобретательным и ушлым, до всяких выдумок.
Это он придумал, как в больших количествах заготавливать волшебные сливы. Это он придумал, что ритмичные звуки громче и эффективнее, если бить по натянутой на высушенную тыкву коже ... Это он ....непокорный, непослушный, вечно недовольный тем что есть...
00:26 15.10.2015
Хомо-советикус пропустили.... Даже обидно как-то за нас... а ить это целая ветвь,.. хоть и тупиковая...
М-да... тока ведь эта Ваша.. ящурка на груди... ей ведь по барабану какой ты весь из себя хомо... ей всё едино, вульгарис ты, или там эректус... Про ящерку хорошая притча была... Лучше, чем про слона... по крайней мере не так политизирована...
01:05 15.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Гильотина дешевле выйдет.
Слишком радикальное решение вопроса,.. голова отдельно тулово отдельно...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Я бы не оскорблял амёбу, она никому не мешает.
А в чём оскорбление состоит? Это просто форма жизни такая... Ши хуже, ни лучше иных.))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Вот видишь, а еще выпендриваемся.
Выперндиваца, это наш отличительный видовой признак... Взяли, и объявили себя "венцами"... С какой, собственно, стати?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Типа инфекцию занесли и образовался мозг?
Нет, по типу выведения породы пекинесов,.. или болонок....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Можно подумать, ты внутреннего голоса не слушаешься...
Кстати,.. вот у Юнга, есть такое понятие - "коллективное безсознательное"... видимо как раз отголосок того времени когда мы были больше "мы" чем "я". Вот это "мы" нам и нашёптывает.... Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> А шо такое индивидульность в человеческом понятии?
То что мы именуем - "эго" - самоосознание, наше "Я".
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Когда у тебя возникнет желание стать частью целого, знай, что ты созрел как индивидуальность. Если не появилось желание, знай, что ты остался в целом, но не как его часть.
Это не то, принципиально. И в том и в другом случае мы сохраняем своё Я.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Пейотль, мескалито и всё такое... Не поможет.
Не поможет, чему,.. или кому?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Синдром потерянного поколения, когда славное время осталось позади, а грядущее время - перспектива убожества.
Недопонял...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Это типа басня Эзопа, Лафонтена или Крылова? Там животные говорят нашими словами и демонстрируют наши поступки.
Это типа - собака - друг человека....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ну ты понял в чем мораль? Надо не мешать друг другу жить.
Чужая душа, потёмки.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Он у всех есть.
Он дан всем.... но не все его берут.
01:09 15.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Хомо-советикус пропустили.... > Даже обидно как-то за нас... а ить это целая ветвь,.. хоть и тупиковая...
Хомо-советикус, это "купаж" такой Много много х-вульгарис, и чуть чуть для чертовинки - х-мизантропус.. Соответственно Хомо-либералус -...............................
09:03 15.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Почему совсем не исчезло, это донельзя пугливое, недоверчивое, болезненно эгоистичное, ужасно хитрое, лицемерное и невыносимо капризное существо.Он не исчез совсем, потому, что он оказался нужен.Это было то самое "необходимое зло", без которого не двинулись-бы вперёд ни прогресс, ни история.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Просто мы наделяем их своими качествами и мыслями...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Мужик в другую комнату,. она за ним, и смотрит так, как прощения просит,.. Мужик аж умилился-да ладно - говрит- не переживай.
" Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...."...)
"Всё в мире изменил прогресс. Как быть? Меняется и бес..."...)
ЗЫ
Однако...Ставр...Вы не Гете...даж по местным меркам...) Прав Кирад...описывая Вас...в другой-то теме...)))
Столько много писанины...а итог... - похлопайте мне (похвалите меня)...хотя бы за старание...а не за результат...)))
09:46 15.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гильотина дешевле выйдет.
>Слишком радикальное решение вопроса,.. голова отдельно тулово отдельно...
А чего ты хочешь по дешевке?
> А в чём оскорбление состоит? Это просто форма жизни такая... Ши хуже, ни лучше иных.))
ФашизЬм тоже форма жизни, в которой всё просто, подходит амёба по черепу или нет.
> Выперндиваца, это наш отличительный видовой признак...
Признак слабости, обезьяны точно так же себя ведут, когда чуют опасность.
> Взяли, и объявили себя "венцами"... С какой, собственно, стати?
Кто первый палку в руки взял, тот и венец.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Типа инфекцию занесли и образовался мозг?
>Нет, по типу выведения породы пекинесов,.. или болонок....
Глобализация - наш рулевой.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно подумать, ты внутреннего голоса не слушаешься...
>Кстати,.. вот у Юнга, есть такое понятие - "коллективное безсознательное"... видимо как раз отголосок того времени когда мы были больше "мы" чем "я". Вот это "мы" нам и нашёптывает....
За кем прячешься, тот и нашептывает, в одиночку ты - голый и беззащитный. Юнг пришел к своим мыслям от обратного, ему надоело соглашаться с Фрейдом и всё сводить к сексу. Помнишь анекдот - Земля круглая, а во всех углах....
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А шо такое индивидульность в человеческом понятии?
>То что мы именуем - "эго" - самоосознание, наше "Я".
Ага... как только наше "Я" выходит из под контроля, начинается период изгнания беса людьми в белых халатах или в черных рясах.
Ты же сам говоришь "Забей". Забьёшь, и никакого "Я", живёшь себе спокойно.
> Это не то, принципиально. И в том и в другом случае мы сохраняем своё Я.
Сохранить можно то, что имеется, его нужно взращивать и воспитывать, а это геморройно. Поэтому у многих "Я", не выросло и не развито, посему его не замечаешь.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пейотль, мескалито и всё такое... Не поможет.
>Не поможет, чему,.. или кому?
Тебе и твоему "Я".
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Синдром потерянного поколения, когда славное время осталось позади, а грядущее время - перспектива убожества.
> Недопонял...
Прочти вступление к роману "Исповедь сына века" Альфреда де Мюссе, в нём один из ярких примеров чувства потерянности.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это типа басня Эзопа, Лафонтена или Крылова? Там животные говорят нашими словами и демонстрируют наши поступки.
>Это типа - собака - друг человека....
Человек собаке друг, это знают все вокруг, он не лает не кусается, на прохожих не бросается, и на кошек - ноль внимания. Вот это воспитание!
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты понял в чем мораль? Надо не мешать друг другу жить.
>Чужая душа, потёмки.
А ты её фонарём, фонарём... А лучше прожектором.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он у всех есть.
>Он дан всем.... но не все его берут.
Кто ж его возьмёт без острой нужды, в нём темнота и неизвестность.
15:44 15.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> А чего ты хочешь по дешевке?
Хочу, что-б не было так-уж сердито.))) Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> ФашизЬм тоже форма жизни, в которой всё просто, подходит амёба по черепу или
Ну ты у нас "на новенького",.. вот про фашизьм,.. от,.. э-э-э... с неструктурированным сознанием Ставра.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Признак слабости,
Что? Выперндрёж? А выпендрёж это что? Не как "признак чего-то", а как явление.)
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Кто первый палку в руки взял, тот и венец.
Значит кто может всех уделать тот и венец. Закон жизни?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Глобализация - наш рулевой.
Да,... чем дольше мы смотрим в пропасть, тем сильнее желание....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Юнг пришел к своим мыслям от обратного, ему надоело соглашаться с Фрейдом и всё сводить к сексу.
И он всё свёл к групповухе...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ага... как только наше "Я" выходит из под контроля, начинается период изгнания беса людьми в белых халатах или в черных рясах.
Точно!!!! На шашлык його!!!!
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Сохранить можно то, что имеется, его нужно взращивать и воспитывать, а это геморройно. Поэтому у многих "Я", не выросло и не развито, посему его не замечаешь.
Взращивать и воспитывать можно только то, что можно взрастить и воспитать. Если в почве нет семечки, бесполезно её пытаться её взращивать. Эго есть у любого человека, но таки да, в разной стадии "вегетации".))) Так что в контексте вопроса, без разницы.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Тебе и твоему "Я".
Перейти, нет, почувствовать, может, наверное... Я не пробовал. Но вот,... после полулитра 40% раствора концентрата волшебных слив, ощущение что все люди братья, а все женщины красавицы, бывало.)))))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Прочти вступление к роману "Исповедь сына века" Альфреда де Мюссе, в нём один из ярких примеров чувства
Всё одно не понял, к чему это... Туплю чёта)))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Человек собаке друг, это знают все вокруг,
Вот,.. опять))) Человек собаке, собака. Это её "МЫ". То есть мы, это она, собака. Единое целое. Человек, может предать друга, но не себя самого.(вот тока про убеждения не надо)))) И Собака не может предать нас, потому, что "мы", это она.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> А ты её фонарём, фонарём... А лучше прожектором.
Дык,. а я чё делаю?)))))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Кто ж его возьмёт без острой нужды, в нём темнота и неизвестность.
Вот именно,.. без острой нужды... Как хвост прищемит,..тут-же вспоминаем... ))))
Недопонял...
