Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СПОРЯТ ЛИ ОБ ИСТИНЕ?

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:49 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> истина в факте развала!
quoted2
>
> Факт может только отражать часть истины, но не саму истину. Если я скажу, что развал был неизбежностью, это будет истиной?
quoted1

факт может подтверждать истинный вывод или наоборот ! - конечно развал был неизбежен !(вопрос времени) всё когда нибудь развалится ! но вы с какой "колокольни" делали вывод не указали... (если с колокольни до 91г = то не обязательно)
>> сомневаюсь , что факты бывают не истинными
>
> Факты бывают ложными. Откуда в них истина?
quoted1

ложный факт - уже не факт! в ложных фактах конечно нет истинных выводов ! а ИЗ ФАКТОВ -есть истинные выводы!
>> вообщем туфталогия о высокопарности "поисков" истины - она под ногами
>
> Упрощение - признак отказа от поисков истины, сам процесс поиска истины бесконечен и вечен.
quoted1

вся мудрость (истина) - в простоте!

ЧЁ ИСКАТЬ ИСТИННЫЕ ВЫВОДЫ! - когда сделал их правильно из предоставленных фатов? - проверить факты можно ! но искать НАДО НЕ ИСТИНУ , А ФАКТЫ ДЛЯ ИСТИННЫХ ВЫВОДОВ! (ведь истина - это мысль соответствующая предмету)
>> почитай определение истины...! истинно и мысль , что СССР МОЖНО БЫЛО РАЗВАЛИТЬ!
>
> А определение истины насколько соответствует самой истине? Может определение истины прерогатива самой истины. Истину нельзя рассмотреть в микроскоп, телескоп или через томограф....
quoted1


определение соответствует тому о чём договорились люди считать истиной! - не более ! о истине так же

ПО ЭТОМУ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ИСТИНЫ - И ЕСТЬ ИСТИНА ДЛЯ ДОГОВОРИВШИХСЯ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ЭТОТ ТЕРМИН! (а по твоему ты можешь и корову быком считать ...)

КОГДА ИСТИНУ РАСТОЛКУЮТ ПО ТВОЕМУ , ТОГДА И БУДЕМ ПРИМЕНЯТЬ ЭТОТ ТЕРМИН ПО ТВОЕМУ= а сейчас братко - ты нарушаешь толковые правила русского языка..

хотя ты можешь ввести свой термин о твоей истине (а этот извени - уже занят определением)

>> ИСТИННО ВСЁ - ЧТО СООТВЕТСТВУН ПРЕДМЕТУ! , а не то что якобы нерушимо (хотя "не что не вечно под луной"...)
>
> Для субъекта - возможно, для объективного мира - нет.
quoted1

НУ ВОТ ТЫ И ГОВОРИШЬ ИСТИННЫЕ ВЫВОДЫ ДЛЯ СУБЪЕКТА И ДЛЯ МИРА! (меняешь факт обсуждения "субъекта на мир" - и истинно меняешь истинный вывод) = ТЫ ОПРЕДЕЛИСЬ "КОЛОКОЛЬНЕЙ" ДЛЯ КОГО КОНКРЕТНО и истинный вывод сделаешь по каждому премету отдельный - не мешай в кукчу = сначало систематизируй
>> ТО ЧТО СООТВЕТСТВУЕ ТРЕДМЕТУ! - всего навсего
>
> Закон сответствия предмету даёт всего лишь иллюзию, достаточно закрыть глаза, открыть их через 5 минут и вы увидите тот же предмет, но не совсем похожий на прежний. Обычный взгляд, как правило, не критичен, но при критическом рассмотрении обязательно есть хоть минимальная, но разница.
quoted1

и чего? - если найдёшь новый факт учитывай его и делай новый ИСТИННЫЙ ВЫВОД! - чё темнишь то?
>> ИСТИНА это всего лишь синоним ПРАВИЛЬНОГО ВЫВОДА или ФАКТА
>
> Для расхожего, не критичного суждения так. Мысль сегодня соответствует предмету, а завтра нет. Вопрос: какой случай можно назвать истинным, вчерашний или сегодняшний, может завтрашняя мысль будет по-другому соответствовать тому же предмету? Где истина?
quoted1

ИСТИННАЯ МЫСЛЬ О ПРЕДМЕТЕ БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ТОЛЬКО УЧТЁННЫМ ФАКТАМ! - а если ты делал противоречивые выводы из одних фактов = то разберись где ошибался

ВСЁ ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНО ЕСЛИ УМЕТЬ СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ ФАКТЫ И ВЫВОДЫ
>> некоторые долбо...ы ищят истину саму по себе в отрыве от реальности ..- и нахрена им НЕ РЕАЛЬНАЯ ИСТИНА?
>
> Чтобы открыть портал в параллельное измерение. А зачем - не скажу.
quoted1

ДУМАЕШЬ ОТКРЫВАЮЩИМ ПАРАЛЕЛЬНОЕ ИЗМИРЕНИЕ НУЖНЫ НЕ УМЕЮЩИЕ СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ ФАКТЫ С ВЫВОДАМИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ИСТИННЫХ ВЫВОДОВ ?

или думаешь знание истинного абстрактного вывода заменит умение открывать измерения?

ВСЕ УМЕНИЯ КОНКРЕТНЫ! - а ты абстракцией только в не согласованных рака лебедя щуку сказочных превращаешся

ты наверно поиском не конкретного придуманного тобой термина = оправдываешь свои паражняки?

ТЫ ЛУЧШЕ ЗАЙМИСЬ РАДЖА-йогой или высшей ступенью аутотренинга по Шульцу

мож тогда и оторвёшь чувства от тела

хотя возможно тебе и намаливаний (материальностью мыслей) хватит

ещё интересно что ты называешь измерениями
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93302
07:14 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Истинно то, что нельзя развалить.
quoted1

Истина в том, что развалить можно ВСЁ, а уж творение рук человеческих и подавно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
09:50 22.10.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Истинно то, что нельзя развалить.
quoted2
>
> Истина в том, что развалить можно ВСЁ, а уж творение рук человеческих и подавно.
quoted1

правильно

ведь ИСТИНА - это всего лишь мысль соответствующая предмету! (а дебилы её ищут ищют - вместо того чтоб открыть толкователь и найти там подлинный смысл ИСТИНЫ!)



МОЖНО ЛИ СПОРИТЬ , О ТОМ , ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА? - конечно НЕТ! = ведь ИСТИНА - это всего лишь согласованный людьми ТЕРМИН



конечно можно изменить определение этого термина ! - но для этого и спорить не не обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
10:01 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ХОТЯ МОЖ ВЫ НАЙДЁТЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР КОГДА "ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОЛИЧЕСТВА ФАКТОВ МОЖНО СДЕЛАТЬ не ОДНИ И ТЕ ЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.." - ась?
quoted1

Деревья в лесу представляют одно и то же количество фактов в разное время года, но когда они истинны, зимой или летом? Они подвержены качественным изменениям. Истинно то, что неизменно и вечно.
>>> определение ИСТИНЫ- Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.
quoted1

Википедия не истина, она приблизительно соответствует предмету, но никак не соответствует истине. Статью в Википедии можно править, а истинно то, что неизменно и вечно.
> ВЫ ХОТИТЕ ПЕРЕПИСАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРАВИЛ ТОЛКОВАТЕЛЯ? (или вы вне толковых правил живёте?)
quoted1

Толкователь не истина, а всего лишь толкователь.
>>> ЕСЛИ ИСТИНА СООТВЕТСТВУЕ ПРЕДМЕТУ , ТО ЭТО ФАКТ!
quoted1

Википедия не всегда соответствует истине, это тоже факт.
> любой преуспевающий школьник многократно за 45минут находит истину на уроке математики и т.п.
quoted1

Он не может найти истину, так как существуют варианты решения задач и изменения их условий. А истина вечна и неизменна.
> "ВСЯ МУДРОСТЬ В ПРОСТОТЕ"
>>> ВЫ НАШЛИ РАЗНИЦУ МЕЖ ИСТИНОЙ И ИСТИННЫМ ФАКТОМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?
quoted2
quoted1

Простота приближает к истине, потому и говорится - "Всё гениальное - просто".
>> ИСТИНОЙ может быть то, что познаваемо и неизменно.
quoted1

Познание не постоянная величина, оно ежминутно меняется, а истинно то, что неизменно и вечно.
> согласно определения истиной может быть любая мысль - если соотвентствуе предмету ! - даже сама изменяемость ! (ведь "всё течёт , всё изменяется")
quoted1

Согласно моего определения, Википедия соответствует предмету, но не соответствует истине.
>> Например, исторический факт как событие, но не его трактовка.
>
> и трактовка может быть или не быть истинной ! - если соответствует (или не...) предмету! - ЕСЛИ МЕНЯЕТСЯ ФАКТ , ТО И ТРАКТОВКА (вывод) МЕНЯЕТСЯ !
quoted1

То, что изменяемо, не может быть истинным, а лишь максимальным или минимальным приближением к истине.
> мож вы не способны делать банальные выводы из большого количества фактов! - но зачем о всех судите?
> ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ! -
quoted1

Выводы муравья тоже банальны, но они для него единственно правильны и кажутся истинными.
> ПОВТОРЯЮ ПРЕДЛОЖЕНИЕ : НАЙДИТЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР КОГДА ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОЛИЧЕСТВА МОЖНО СДЕЛАТЬ не ОДНИ И ТЕЖЕ ВЫВОДЫ!!!
> уверен что не найдёте такого..= а значит истина ооочень проста для логичных людей.
quoted1

Волк съел зайца.

1) Волк - негодяй, убийца, он лишил зайчат родителя.
2) Волк - молодец, он спас волчат от голодной смерти, а ландшафт от истребления прожорливыми зайцами.
> например у меня вообще вопросов о житии не осталось..= давно всё по системным полочкам разложил = и вам того же желаю
quoted1

В вашем случае есть мертвая догма, но не истина. Я себе такого не желаю.
> только вы уж определитесь с терминами..= нормальные люди пользуются толкованием того языка , на котором говорят...
quoted1

Нормальные люди относительно чего, относительно фактов или истины?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
10:28 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ложный факт - уже не факт!
quoted1

Ложный факт - это бывший "истинный" факт.
>>> вообщем туфталогия о высокопарности "поисков" истины - она под ногами
quoted1

Под ногами предметный капитализм как факт, он изменяется о кризиса к кризису. В каком месте у него спрятана истина?
> ЧЁ ИСКАТЬ ИСТИННЫЕ ВЫВОДЫ! - когда сделал их правильно из предоставленных фатов?
quoted1

Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
> - проверить факты можно ! но искать НАДО НЕ ИСТИНУ , А ФАКТЫ ДЛЯ ИСТИННЫХ ВЫВОДОВ! (ведь истина - это мысль соответствующая предмету)
quoted1

Следовательно, удовлетворимся истинными выводами и забьём на истину?
>>> почитай определение истины...
quoted1

А ты своими словами...
> определение соответствует тому о чём договорились люди считать истиной! - не более ! о истине так же
quoted1

Во-о-о-т, нужен общественный договор или изменение такового.
Следовательно - человек живет в рамках договора, но не истины.
> КОГДА ИСТИНУ РАСТОЛКУЮТ ПО ТВОЕМУ , ТОГДА И БУДЕМ ПРИМЕНЯТЬ ЭТОТ ТЕРМИН ПО ТВОЕМУ= а сейчас братко - ты нарушаешь толковые правила русского языка..
quoted1

Ты считаешь, что так жить интересней?
> хотя ты можешь ввести свой термин о твоей истине (а этот извени - уже занят определением)
quoted1

Не, не претендую и таких тем не завожу.
>>> ИСТИННО ВСЁ - ЧТО СООТВЕТСТВУН ПРЕДМЕТУ!
quoted1

При этом надо добавлять: "О КОТОРОМ ДОГОВОРИЛИСЬ".
> НУ ВОТ ТЫ И ГОВОРИШЬ ИСТИННЫЕ ВЫВОДЫ ДЛЯ СУБЪЕКТА И ДЛЯ МИРА! (меняешь факт обсуждения "субъекта на мир" - и истинно меняешь истинный вывод) = ТЫ ОПРЕДЕЛИСЬ "КОЛОКОЛЬНЕЙ" ДЛЯ КОГО КОНКРЕТНО и истинный вывод сделаешь по каждому премету отдельный - не мешай в кукчу = сначало систематизируй
>>> ТО ЧТО СООТВЕТСТВУЕ ТРЕДМЕТУ! - всего навсего
quoted2
quoted1

ЧЕЛОВЕК СООТВЕТСТВУЕТ КАКОМУ ПРЕДМЕТУ?

Давай вперед, растолковывай.
> ИСТИННАЯ МЫСЛЬ О ПРЕДМЕТЕ БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ТОЛЬКО УЧТЁННЫМ ФАКТАМ!
quoted1

Правильно, монополия мысли о предмете принадлежит ученым, а ты повторяй и радуйся.
> - а если ты делал противоречивые выводы из одних фактов = то разберись где ошибался
quoted1

А я разобрался, только вот осталось выяснить, человек это ошибка БОГА или ошибка ПРИРОДЫ.
> ВСЕ УМЕНИЯ КОНКРЕТНЫ!
quoted1

Я в курсе, что есть конкретные пацаны, а есть не конкретные, их умения, как факты, соответствуют чьим-то выводам.
> ТЫ ЛУЧШЕ ЗАЙМИСЬ РАДЖА-йогой или высшей ступенью аутотренинга по Шульцу
quoted1

Шульц познал ИСТИНУ?
> ещё интересно что ты называешь измерениями
quoted1

ТЫ - одно измерение, Я - другое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
10:33 22.10.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Истина в том, что развалить можно ВСЁ
quoted1

Материальный мир подвержен трансформации, которая воспринимается эксплуататором материи как развал. На самом деле материя не исчезает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:04 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ХОТЯ МОЖ ВЫ НАЙДЁТЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР КОГДА "ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОЛИЧЕСТВА ФАКТОВ МОЖНО СДЕЛАТЬ не ОДНИ И ТЕ ЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.." - ась?
quoted2
>
> Деревья в лесу представляют одно и то же количество фактов в разное время года, но когда они истинны, зимой или летом? Они подвержены качественным изменениям. Истинно то, что неизменно и вечно.
quoted1

где ты привёл пример разных выводов из одних и тех же фактов? - почему не привёл? - не нашол?

а то что истина вечна - так это да! (ведь истина это - мысль - соответствующая предмету ! = это и вечно) - не сомневаюсь
>>>> определение ИСТИНЫ- Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.
>
> Википедия не истина, она приблизительно соответствует предмету, но никак не соответствует истине. Статью в Википедии можно править, а истинно то, что неизменно и вечно.
quoted1

это определение ИСТИНЫ - не только википедии а всех остальных источников по сути
>> ВЫ ХОТИТЕ ПЕРЕПИСАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРАВИЛ ТОЛКОВАТЕЛЯ? (или вы вне толковых правил живёте?)
>
> Толкователь не истина, а всего лишь толкователь.
quoted1

толкователь истина о термине истина !

хотя мож для вас термин истина это говно-корова-проститутка-еврей= так что значит для вас термин истина = ОПРЕДЕЛИТЕСЬ!(но это уже не из русских толковых правил будет)
>> любой преуспевающий школьник многократно за 45минут находит истину на уроке математики и т.п.
>
> Он не может найти истину, так как существуют варианты решения задач и изменения их условий. А истина вечна и неизменна.
quoted1

ГДЕ В ТОЛКОВАТЕЛЕ НАПИСАНО , ЧТО ИСТИНА ВЕЧНА И НЕИЗМЕНЧИВА? - сам придумал?
>> "ВСЯ МУДРОСТЬ В ПРОСТОТЕ"
>>>> ВЫ НАШЛИ РАЗНИЦУ МЕЖ ИСТИНОЙ И ИСТИННЫМ ФАКТОМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?
quoted2
>
> Простота приближает к истине, потому и говорится - "Всё гениальное - просто".
quoted1

а чё услажняешь?

ЖДУ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ВЕЧНОСТИ И НЕИЗМЕНЧИВОСТИ в определении
>>> ИСТИНОЙ может быть то, что познаваемо и неизменно.
>
> Познание не постоянная величина, оно ежминутно меняется, а истинно то, что неизменно и вечно.
quoted1

докажи
>> согласно определения истиной может быть любая мысль - если соотвентствуе предмету ! - даже сама изменяемость ! (ведь "всё течёт , всё изменяется")
>
> Согласно моего определения, Википедия соответствует предмету, но не соответствует истине.
quoted1



Философская энциклопедия

ИСТИНА

ТолкованиеПеревод
ИСТИНА
ИСТИНА
— гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или просто И.), если она соответствует своему предмету, т.е. представляет его таким, каков он есть на самом деле. Соответственно, ложной называют ту мысль, которая не соответствует своему предмету, т.е. представляет его не таким, каков он есть на самом деле, искажает его.

Большой Энциклопедический словарь - "ИСТИНА"

ИСТИНА, соответствие знания действительности; объективное содержание эмпирического опыта и теоретического познания. В истории философии истина понималась как соответствие знания вещам (Аристотель), как вечное и неизменное абсолютное свойство идеальных объектов (Платон, Августин), как соответствие мышления ощущениям субъекта (Д. Юм), как согласие мышления с самим собой, с его априорными формами (И. Кант). В современной логике и методологии науки классическая трактовка истины как соответствия знания действительности дополняется понятием правдоподобности - степени истинности и соответственно ложности гипотез и теорий.
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ИСТИНА"

истина [истина] ж. 1) а) Идеал познания, заключающийся в совпадении мыслимого с действительностью, в правильном понимании и знании объективной действительности. б) Адекватное отражение предметов и явлений действительности познающим субъектом, воспроизводящее их так, как они существуют вне и независимо от сознания (в философии). 2) То, что есть в действительности, соответствует ей; правда. 3) Утверждение, суждение, положение, основанные на житейском опыте.
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ИСТИНА"

ж. противоположность лжи; все, что верно, подлинно, точно, справедливо, что есть [все что есть, то истина, не одно ль и то же есть и естина, истина]; ныне слову этому отвечает и правда, хотя вернее будет понимать под словом правда: правдивость, справедливость, правосудие, правота. Истина от земли, достояние разума человека, а правда с небес, дар благостыни. Истина относится к уму и разуму; а добро или благо к любви, нраву и воле. | Встарь истина означала также наличность, наличные деньги, ныне истиник м. капитал. | В игре бабки, козны, истина пск. две пары бабок, два гнезда. Благо во образе (т. е. доступное понятию) есть истина. Свет плоти - солнце; свет духа - истина. Истина хороша, да и правда не худа. Истинный, истину составляющий; правдивый, справедливый, несомненный, неложный; верный, точный, прямой, подлинный, настоящий; искренний, непритворный. | Истинно употреб. также в виде уверения; воистину, вправду, верно, право, притоманно, взабыль, ей-ей. Истый, истный, истинный, точный, подлинный, настоящий, тот самый, сущий; верный; неложный, истинный; прямой, правдивый. Он истый отчизник. Не ври, говори истое дело. Кто за правду горой, тот истый герой. Исто, истое сущ. стар. южн. зап. истиник, наличное, капитал. Не о ростах речь, кола исто пропало. Истость ж. истина; свойство или принадлежность, качество, сост. истого. Истость слов его оправдалась на деле. Истота ж. естество, сущность, самая суть, существо предмета. Истота человеческая не в плоте, а в духе его. Истовый, истинный, истый, должный, надлежащий, настоящий. Сын-то истовый отец, очень схож. Говорю тебе истовое слово. Он истово молится. Истово что так, правда. Человек истовый, правдивый, хороший. Истовость ж. свойство, принадлежность, сущность истового. Истовина ж. вещь вполне годная взамен, на подставу, замест чего. Истованныый орл. тул. истовный, истовитый тамб. истовенный, -вленный перм. истоапаный или истокойный вологодск. истоконный арх. истый, истовый, подлинный или настоящий, сущий, точь в точь, капля в каплю. Дочка-то истоконная мать.
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ИСТИНА"

истины, ж. 1. Идеал познания, заключающийся в совпадении мыслимого с действительностью, в правильном понимании, знании объективной действительности (книжн.). Стремление к истине лежит в основе научных исканий. 2. То, что есть в действительности, соответствует действительности, правда. Скрывать истину. Ручаться за истину сообщения. Соответствовать истине. Голая истина. 3. утверждение, положение, суждение, основанное на житейском опыте. Старая истина. Избитая истина. Слыхал я истину бывало: хоть лоб широк, да мозгу мало. Пушкин. Святая истина (разг.) - непререкаемое положение, утверждение. Во истину (церк.-книжн., ритор.) - действительно, в самом деле,


ЕЩЁ ЕСТЬ ВОПРОСЫ О ИСТИНЕ?
>> ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ! -
>
> Выводы муравья тоже банальны, но они для него единственно правильны и кажутся истинными.
quoted1

правильные выводы "муравья" - для всех истинны
или опровергни
Развернуть начало сообщения


>
> 1) Волк - негодяй, убийца, он лишил зайчат родителя.
> 2) Волк - молодец, он спас волчат от голодной смерти, а ландшафт от истребления прожорливыми зайцами.
quoted1

в первом случае ФАКТ лишения родителей делает правильный для марали вывод!

во втором ты убрал и заменил факт о родителях и получил другой вывод

ЧЁ НЕ ЗАМЕТИЛ?

ЯЖ ТЕ СКАЗАЛ ПРИВЕДИ ПРИМЕР С ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ ФАКТАМИ (а не с разными , то про родителей , то про голодную смерть волчат и ладшафт

чё юлишь то? - иль не понимешь КОНКРЕТНОСТЬ УСЛОВИЯ?
>> например у меня вообще вопросов о житии не осталось..= давно всё по системным полочкам разложил = и вам того же желаю
>
> В вашем случае есть мертвая догма, но не истина. Я себе такого не желаю.
quoted1

мертвая догма не работает , а мне мои ответы помогают получать цели - т.е. работают на меня
>> только вы уж определитесь с терминами..= нормальные люди пользуются толкованием того языка , на котором говорят...
>
> Нормальные люди относительно чего, относительно фактов или истины?
quoted1

относительно определения нормальности и интеллектуального здравия!

НУ ВОТ БУДЕШЬ ТЫ СЧИТАТЬ НОРМАЛЬНЫМ ТОГО , КТО ВОПРЕКИ ОПРЕДЕЛЕНИЮ НАЗЫВАЕТ ПАПУ МАМОЙ? - я не буду

а ты говоря о истьине - вопреки определению кем себя считаешь? = изобретателем определений?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:32 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ложный факт - уже не факт!
quoted2
>
> Ложный факт - это бывший "истинный" факт.
quoted1



разве? а ложный факт , что у обычной бабы есть член 2 метра - когда был истинным?

будь точнее
>>>> вообщем туфталогия о высокопарности "поисков" истины - она под ногами
>
> Под ногами предметный капитализм как факт, он изменяется о кризиса к кризису. В каком месте у него спрятана истина?
quoted1

истина о кризисах капитализма интересует? - так сделай ПРАВИЛЬНЫЙ вывод о признаках приводящих к кризису - и всё

а в социализме кризисы были пострашнее , не говоря о 1991г , вспомним смерти от голода = 7 млн в 1933г ! 5 млн в 1922г ! 2 млн в 1947г ! 1 млн в блокадном ленинграде

чё сложного?
>> ЧЁ ИСКАТЬ ИСТИННЫЕ ВЫВОДЫ! - когда сделал их правильно из предоставленных фатов?
>
> Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
quoted1

конечно ! сделал правильно и гуляй
>> - проверить факты можно ! но искать НАДО НЕ ИСТИНУ , А ФАКТЫ ДЛЯ ИСТИННЫХ ВЫВОДОВ! (ведь истина - это мысль соответствующая предмету)
>
> Следовательно, удовлетворимся истинными выводами и забьём на истину?
quoted1

зачем забивать ? - почитай определеение истины - и найдёшь истину
Развернуть начало сообщения


> Во-о-о-т, нужен общественный договор или изменение такового.
> Следовательно - человек живет в рамках договора, но не истины.
>> КОГДА ИСТИНУ РАСТОЛКУЮТ ПО ТВОЕМУ , ТОГДА И БУДЕМ ПРИМЕНЯТЬ ЭТОТ ТЕРМИН ПО ТВОЕМУ= а сейчас братко - ты нарушаешь толковые правила русского языка..
quoted2
>
> Ты считаешь, что так жить интересней?
quoted1

конечно..= ведь познание это просвет для удовольствий
>> хотя ты можешь ввести свой термин о твоей истине (а этот извени - уже занят определением)
>
> Не, не претендую и таких тем не завожу.
quoted1

ну если определение ты не меняешь , то зачем пыжишся? - ведь истина описана определением
>>>> ИСТИННО ВСЁ - ЧТО СООТВЕТСТВУН ПРЕДМЕТУ!
>
> При этом надо добавлять: "О КОТОРОМ ДОГОВОРИЛИСЬ".
quoted1

конечно..
>> НУ ВОТ ТЫ И ГОВОРИШЬ ИСТИННЫЕ ВЫВОДЫ ДЛЯ СУБЪЕКТА И ДЛЯ МИРА! (меняешь факт обсуждения "субъекта на мир" - и истинно меняешь истинный вывод) = ТЫ ОПРЕДЕЛИСЬ "КОЛОКОЛЬНЕЙ" ДЛЯ КОГО КОНКРЕТНО и истинный вывод сделаешь по каждому премету отдельный - не мешай в кукчу = сначало систематизируй
>>>> ТО ЧТО СООТВЕТСТВУЕ ТРЕДМЕТУ! - всего навсего
quoted2
>
> ЧЕЛОВЕК СООТВЕТСТВУЕТ КАКОМУ ПРЕДМЕТУ?
quoted1
живому - разумному -эмоциональному- и т.п. по определению
>
> Давай вперед, растолковывай.
quoted1

ТОЛКОВАТЕЛЬ В ПОМОЩ: - всё сверх просто

Определение. Человек - это социально-биологическое существо, воплощающее собой высшую ступень в эволюции жизни и являющееся субъектом...
>> ИСТИННАЯ МЫСЛЬ О ПРЕДМЕТЕ БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ТОЛЬКО УЧТЁННЫМ ФАКТАМ!
>
> Правильно, монополия мысли о предмете принадлежит ученым, а ты повторяй и радуйся.
quoted1

ну почему же? - я написал за 250шт закономерностей Бога и много других выводов о многом = по этому собираю материал для собственных книг...

НУ А ОБРАЗОВАННЫМ БЕЗУМЦАМ ТОЛЬКО И ОСТАЁТСЯ , ЧТО ВЫДАВАТЬ ЧУЖИЕ МЫСЛИ ЗА СВОИ
>> - а если ты делал противоречивые выводы из одних фактов = то разберись где ошибался
>
> А я разобрался, только вот осталось выяснить, человек это ошибка БОГА или ошибка ПРИРОДЫ.
quoted1

почему ошибка? = мы совершеннейшие материалисты из известных нам имеющие СВЕРХпотенциал к материальности мыслей

сначало определись с определением Бога = в существующем определении Бог не определён как НЕ ПОЗНАВАЕМЫЙ т.е. не что для человека
>> ВСЕ УМЕНИЯ КОНКРЕТНЫ!
>
> Я в курсе, что есть конкретные пацаны, а есть не конкретные, их умения, как факты, соответствуют чьим-то выводам.
quoted1
не обязательно соответствовать чьим то выводам ! обязательней чтоб выводы соответствовали тебе
>> ТЫ ЛУЧШЕ ЗАЙМИСЬ РАДЖА-йогой или высшей ступенью аутотренинга по Шульцу
>
> Шульц познал ИСТИНУ?
quoted1

шульц творил "чудеса" и возможно шастал по измерениям

а истину познаёт любой читающий определение истины
>> ещё интересно что ты называешь измерениями
>
> ТЫ - одно измерение, Я - другое.
quoted1

и всё?

так достаточно изучить одно измерение , чтоб знать о других =все люди одинаковы ! просто тратят энергию для себя по разному !

мы в 100% = эмоциональные роботы от рождения = если обобщить! а истина чела в НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ деталях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:34 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Истина в том, что развалить можно ВСЁ
quoted2
>
> Материальный мир подвержен трансформации, которая воспринимается эксплуататором материи как развал. На самом деле материя не исчезает.
quoted1

развал материи = есть строй материал для другого строительства материи и так в бесконечность

а ты о вечности "истины" трындишь... "всё не есть , а становится"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:42 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> он не о истине писал , а о тренинге материализовывать мысли (видимо украв из РАДЖА-йоги) - о отрыви чувств от тела
quoted1

но познание истины - для него слишком мелко = она любому умеющему читать определения подвластна


что такое истина ?- ответ в определении
Развернуть начало сообщения


> так достаточно изучить одно измерение , чтоб знать о других =все люди одинаковы ! просто тратят энергию для себя по разному !
>
> мы в 100% = эмоциональные роботы от рождения = если обобщить! а истина чела в НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ деталяхquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:43 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> что такое истина ?- ответ в определении
quoted1

а истину познаёт любой читающий определение истины
>>>> ещё интересно что ты называешь измерениями
>>>
>>> ТЫ - одно измерение, Я - другое.
quoted3
quoted2
quoted1

и всё?
так достаточно изучить одно измерение , чтоб знать о других =все люди одинаковы ! просто тратят энергию для себя по разному !

мы в 100% = эмоциональные роботы от рождения = если обобщить! а истина чела в НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ деталях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:44 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
quoted1


но познание истины - для него слишком мелко = она любому умеющему читать определения подвластна

что такое истина ?- ответ в определении
а истину познаёт любой читающий определение истины
Развернуть начало сообщения


> так достаточно изучить одно измерение , чтоб знать о других =все люди одинаковы ! просто тратят энергию для себя по разному !
>
> мы в 100% = эмоциональные роботы от рождения = если обобщить! а истина чела в НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ деталяхquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
12:50 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деревья в лесу представляют одно и то же количество фактов в разное время года, но когда они истинны, зимой или летом? Они подвержены качественным изменениям. Истинно то, что неизменно и вечно.
>
> где ты привёл пример разных выводов из одних и тех же фактов? - почему не привёл? - не нашол?
quoted1

Деревья зимой - голые (один вывод). Деревья летом - одетые (второй вывод). Факты одни и те же. Думай, Джуди, думай.
> это определение ИСТИНЫ - не только википедии а всех остальных источников по сути
>>> ВЫ ХОТИТЕ ПЕРЕПИСАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРАВИЛ ТОЛКОВАТЕЛЯ? (или вы вне толковых правил живёте?)
>>
quoted2
quoted1

Вы нервничаете, так как я разрушаю ваше представление о порядке вещей. Задумайтесь, какой факт представляете вы без источников, истолкованных толкователями?
> хотя мож для вас термин истина это говно-корова-проститутка-еврей
quoted1

Это факты, из которых вы делаете свои выводы или доверяетесь толкователям.
> = так что значит для вас термин истина = ОПРЕДЕЛИТЕСЬ!(но это уже не из русских толковых правил будет)
quoted1

Истина - это то, что не подвержено девиации.
> ГДЕ В ТОЛКОВАТЕЛЕ НАПИСАНО , ЧТО ИСТИНА ВЕЧНА И НЕИЗМЕНЧИВА?
> ЖДУ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ВЕЧНОСТИ И НЕИЗМЕНЧИВОСТИ
quoted1

Это не трудно. Вы умрёте, а ИСТИНА останется объективным свидетелем сего происшествия, так как ОНА вечна и не изменчива.
> Познаваемое подвержено корреляции, а ИСТИНА вечна и неизменна.
> докажи
quoted1

Завтра будет по-другому, чем сегодня, вчера ты знал не то же, что вчера, а с некоторыми дополнениями. Процесс познания не исчепывается раз и навсегда найденным.
Развернуть начало сообщения


>
>
> ЕЩЁ ЕСТЬ ВОПРОСЫ О ИСТИНЕ?
quoted1

ИСТОЧНИК - ТВОЙ КОМПАС ЗЕМНОЙ....
>>> ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ! -
quoted1

"Правильный вывод" понятие относительное и не относится к истине.
Развернуть начало сообщения


>
> правильные выводы "муравья" - для всех истинны
> или опровергни
quoted1

Не для всех, только для тебя.
> мертвая догма не работает , а мне мои ответы помогают получать цели - т.е. работают на меня
quoted1

Цели достигают, а получают, например, по шапке, причем удар по шапке - это отзвук ИСТИНЫ.
>>> только вы уж определитесь с терминами..= нормальные люди пользуются толкованием того языка , на котором говорят...
>>
>> Нормальные люди относительно чего, относительно фактов или истины?
quoted2
>
> относительно определения нормальности и интеллектуального здравия!
quoted1

Что такое "интелектуальное здравие", качественный диагноз?
> НУ ВОТ БУДЕШЬ ТЫ СЧИТАТЬ НОРМАЛЬНЫМ ТОГО , КТО ВОПРЕКИ ОПРЕДЕЛЕНИЮ НАЗЫВАЕТ ПАПУ МАМОЙ? - я не буду
quoted1

Назвать можно как угодно, только на ИСТИНУ это не влияет.
> а ты говоря о истьине - вопреки определению кем себя считаешь? = изобретателем определений?
quoted1

Тем, кто видит не так, как написано в определении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
13:03 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> "всё не есть , а становится"
quoted1

Без наличия "есть", нечему становиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20772
20:32 22.10.2015
Пишите... не стесняйтесь.
Потом все, что я у вас сочту за ФЛУД - повыкидываю.

У меня РЕЖИМ ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    СПОРЯТ ЛИ ОБ ИСТИНЕ?. факт может подтверждать истинный вывод или наоборот ! - конечно развал был неизбежен !(вопрос ...
    ARGUE ON WHETHER THE TRUTH?. > fact may confirm the true output or vice versa!-Of course the collapse was inevitable! ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия