Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> А при чем тут СССР?
Просто, как яркий пример.
> Да это факт
Тогда в чём истина, если СССР развалился?
kroser8
> Это ложь. > СССР развалили.
Не надо было самих себя сечь до неприличия, что скорее истина.
21:50 21.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Не надо было самих себя сечь до неприличия, что скорее истина.
Ага. А ещё истинней - не надо было разваливать. Но кому-то это было надо, ведь развалили! Так что "не надо было разваливать" не является истиной.
21:58 21.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Просто, как яркий пример.
Не корректный пример
21:59 21.10.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на : га.
> А ещё истинней - не надо было разваливать.
Древний Рим не надо было разваливать. Это противоречит истине?
> Но кому-то это было надо, ведь развалили!
Например, пробуют развалить Россию, а она не разваливается. Мы говорим, нельзя развалить то, что истинно. А откуда мы это знаем? Ведь СССР тоже некогда выступал как неоспоримая истина.
> Так что "не надо было разваливать" не является истиной.
Истинно то, что нельзя развалить.
22:04 21.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто, как яркий пример.
>Не корректный пример
Развал Византии как пример корректен? А это было похуже, чем развал СССР, даже западная Европа содрогнулась.
22:11 21.10.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> СССР развалили.
22:13 21.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Не надо было самих себя сечь до неприличия, что скорее истина.
Никого не сек. СССР рухнул еще и из за того что война убила умных людей. ======= Потом начиная с 1954 года после смерти Сталина, начал гнить власть и в 1992 году прогнила полностью
22:27 21.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо было самих себя сечь до неприличия, что скорее истина.
>Никого не сек. СССР рухнул еще и из за того что война убила умных людей. > ======= > Потом начиная с 1954 года после смерти Сталина, начал гнить власть и в 1992 году прогнила полностью
Следовательно, стала "гнить" ВЕРА в идеалы, а ведь именно ОНА является атрибутом субъективной ИСТИНЫ. Что же тогда является объективной истиной, не зависящей от наших страстей и суждений?
22:30 21.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Следовательно, стала "гнить" ВЕРА в идеалы, а ведь именно ОНА является атрибутом субъективной ИСТИНЫ.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если "Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету."
>> >> то как эту мысль(вывод) НАПРИМЕР можно купить на время?
> > Зажать ей рот деньгами до поры до времени, ведь не всё полезно, что истинно. Кроме того, истина неприглядна, её часто стараются избегать, или приукрашивать.
так вы про ЗАМЕНИТЬ истинный вывод или факт на НЕ истинный ! = так это не обязательно покупать.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> СССР развалился, это факт или истина? Если истина, то вы за неё?
определение ИСТИНЫ- Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.
переформатируем : ЕСЛИ ИСТИНА СООТВЕТСТВУЕ ПРЕДМЕТУ , ТО ЭТО ФАКТ!
ВЫ НАШЛИ РАЗНИЦУ МЕЖ ИСТИНОЙ И ИСТИННЫМ ФАКТОМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?
00:02 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Тогда в чём истина, если СССР развалился?
истина в факте развала!
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Не надо было самих себя сечь до неприличия, что скорее истина.
садо мазо в СССР = истинный факт (хотя сомневаюсь , что факты бывают не истинными
вообщем туфталогия о высокопарности "поисков" истины - она под ногами
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо было самих себя сечь до неприличия, что скорее истина.
> > Ага.
> А ещё истинней - не надо было разваливать. > Но кому-то это было надо, ведь развалили! > Так что "не надо было разваливать" не является истиной.
это надо было надо ленину = заложившему в СССР заведомую временность ! ведь он юридически закрепил в конституции СССР НЕЗАВИСИМОСТЬ ГОСУДАРСТВ С ПРАВОМ СВОБОДНОГО ВЫХОДА ИЗ СССР! - свободного - значит в СВОБОДНОЙ ФОРМЕ = типа крикнул на красной площади , что вышел и с этого мгновения вышел...
А ВОТ В РСФСР ЛЕНИН НЕ ЗАЛОЖИЛ ЭТО И РСФСР ПОКА ДЫШИТ
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Истинно то, что нельзя развалить
почитай определение истины...! истинно и мысль , что СССР МОЖНО БЫЛО РАЗВАЛИТЬ!
ИСТИННО ВСЁ - ЧТО СООТВЕТСТВУН ПРЕДМЕТУ! , а не то что якобы нерушимо (хотя "не что не вечно под луной"...)
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Следовательно, стала "гнить" ВЕРА в идеалы, а ведь именно ОНА является атрибутом субъективной ИСТИНЫ. Что же тогда является объективной истиной, не зависящей от наших страстей и суждений?
ТО ЧТО СООТВЕТСТВУЕ ТРЕДМЕТУ! - всего навсего
ИСТИНА это всего лишь синоним ПРАВИЛЬНОГО ВЫВОДА или ФАКТА
некоторые долбо...ы ищят истину саму по себе в отрыве от реальности ..- и нахрена им НЕ РЕАЛЬНАЯ ИСТИНА?
00:11 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> так вы про ЗАМЕНИТЬ истинный вывод или факт на НЕ истинный
Что такое истинный вывод, и кому он принадлежит вам, мне или еще кому-то?
> определение ИСТИНЫ- Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.
Предмет умозрительный или материальный? Мысль не может быть истиной, но может быть верной, правильной или приближенной к истине. Мысль текуча и подвержена изменению. Разве истина может изменяться? Если так, то это не совсем истина, а её тень. Истина - качественно неизменяемая величина.
> ЕСЛИ ИСТИНА СООТВЕТСТВУЕ ПРЕДМЕТУ , ТО ЭТО ФАКТ!
Предмет способен соответствовать ИСТИНЕ, но не наоборот. ИСТИНА не вариативна.
> ВЫ НАШЛИ РАЗНИЦУ МЕЖ ИСТИНОЙ И ИСТИННЫМ ФАКТОМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?
Смерть - истинный факт, но само состояние смерти не ИСТИНА для человека, так как он о ней ничего не может знать. ИСТИНОЙ может быть то, что познаваемо и неизменно. Например, исторический факт как событие, но не его трактовка. Однако сам факт еще только часть ИСТИНЫ, контуры которой могут складываться из ряда фактов. Человек не в состоянии одновременно помыслить такое количество фактов, способных собрать "пазл" ИСТИНЫ.
00:38 22.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> истина в факте развала!
Факт может только отражать часть истины, но не саму истину. Если я скажу, что развал был неизбежностью, это будет истиной?
> сомневаюсь , что факты бывают не истинными
Факты бывают ложными. Откуда в них истина?
> вообщем туфталогия о высокопарности "поисков" истины - она под ногами
Упрощение - признак отказа от поисков истины, сам процесс поиска истины бесконечен и вечен.
> почитай определение истины...! истинно и мысль , что СССР МОЖНО БЫЛО РАЗВАЛИТЬ!
А определение истины насколько соответствует самой истине? Может определение истины прерогатива самой истины. Истину нельзя рассмотреть в микроскоп, телескоп или через томограф....
> ИСТИННО ВСЁ - ЧТО СООТВЕТСТВУН ПРЕДМЕТУ! , а не то что якобы нерушимо (хотя "не что не вечно под луной"...)
Для субъекта - возможно, для объективного мира - нет.
> ТО ЧТО СООТВЕТСТВУЕ ТРЕДМЕТУ! - всего навсего
Закон сответствия предмету даёт всего лишь иллюзию, достаточно закрыть глаза, открыть их через 5 минут и вы увидите тот же предмет, но не совсем похожий на прежний. Обычный взгляд, как правило, не критичен, но при критическом рассмотрении обязательно есть хоть минимальная, но разница.
> ИСТИНА это всего лишь синоним ПРАВИЛЬНОГО ВЫВОДА или ФАКТА
Для расхожего, не критичного суждения так. Мысль сегодня соответствует предмету, а завтра нет. Вопрос: какой случай можно назвать истинным, вчерашний или сегодняшний, может завтрашняя мысль будет по-другому соответствовать тому же предмету? Где истина?
> некоторые долбо...ы ищят истину саму по себе в отрыве от реальности ..- и нахрена им НЕ РЕАЛЬНАЯ ИСТИНА?
Чтобы открыть портал в параллельное измерение. А зачем - не скажу.
01:09 22.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так вы про ЗАМЕНИТЬ истинный вывод или факт на НЕ истинный
> > Что такое истинный вывод, и кому он принадлежит вам, мне или еще кому-то?
ИСТИННЫЙ - ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОЛИЧЕСТВА ФАКТОВ ! как в математике..
ХОТЯ МОЖ ВЫ НАЙДЁТЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР КОГДА "ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОЛИЧЕСТВА ФАКТОВ МОЖНО СДЕЛАТЬ не ОДНИ И ТЕ ЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.." - ась?
>> определение ИСТИНЫ- Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету. > > Предмет умозрительный или материальный? Мысль не может быть истиной, но может быть верной, правильной или приближенной к истине. Мысль текуча и подвержена изменению. Разве истина может изменяться? Если так, то это не совсем истина, а её тень. Истина - качественно неизменяемая величина.
ВЫ ХОТИТЕ ПЕРЕПИСАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРАВИЛ ТОЛКОВАТЕЛЯ? (или вы вне толковых правил живёте?)
конечно истинный вывод ВЕЧЕН и не может меняться из одних и тех же исходных фактов!
а измени факт и истинный вывод возможно изменится
>> ЕСЛИ ИСТИНА СООТВЕТСТВУЕ ПРЕДМЕТУ , ТО ЭТО ФАКТ! > > Предмет способен соответствовать ИСТИНЕ, но не наоборот. ИСТИНА не вариативна.
ОООЧЕНЬ ДАЖЕ ВАРИАТИВНА - согласно приведённого определения истины!
НЕТ В ИСТИНЕ НЕ ЧЕГО ВОЗВЫШЕННОГО = БАНАЛЬНАЯ "МАТЕМАТИКА"
любой преуспевающий школьник многократно за 45минут находит истину на уроке математики и т.п.
"ВСЯ МУДРОСТЬ В ПРОСТОТЕ"
>> ВЫ НАШЛИ РАЗНИЦУ МЕЖ ИСТИНОЙ И ИСТИННЫМ ФАКТОМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА? > > Смерть - истинный факт, но само состояние смерти не ИСТИНА для человека,так как он о ней ничего не может знать
возьмите одни и теже признаки смерти (факты) - и не найдёте разници меж тем и другим (или приведёте пример?)
почему же не может? - знает что это прекращение работы мозга
а то что не знает - и есть истина о не знаемом! - что сложного?
> ИСТИНОЙ может быть то, что познаваемо и неизменно.
согласно определения истиной может быть любая мысль - если соотвентствуе предмету ! - даже сама изменяемость ! (ведь "всё течёт , всё изменяется")
> Например, исторический факт как событие, но не его трактовка.
и трактовка может быть или не быть истинной ! - если соответствует (или не...) предмету! - ЕСЛИ МЕНЯЕТСЯ ФАКТ , ТО И ТРАКТОВКА (вывод) МЕНЯЕТСЯ !
и исторический факт может быть истинным или не истинным(мало чтоль таких - например копии картин выдаваемые за исторические ) ! - чё тень на плетень то наводите?
> Однако сам факт еще только часть ИСТИНЫ, контуры которой могут складываться из ряда фактов. Человек не в состоянии одновременно помыслить такое количество фактов, способных собрать "пазл" ИСТИНЫ.
мож вы не способны делать банальные выводы из большого количества фактов! - но зачем о всех судите?
ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ! -
ПОВТОРЯЮ ПРЕДЛОЖЕНИЕ : НАЙДИТЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР КОГДА ИЗ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОЛИЧЕСТВА МОЖНО СДЕЛАТЬ не ОДНИ И ТЕЖЕ ВЫВОДЫ!!!
уверен что не найдёте такого..= а значит истина ооочень проста для логичных людей.
например у меня вообще вопросов о житии не осталось..= давно всё по системным полочкам разложил = и вам того же желаю
только вы уж определитесь с терминами..= нормальные люди пользуются толкованием того языка , на котором говорят...
