> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прекратите забалтывать тему!!! >> Иначе просто буду удалять. >> Не понимаете, что тема расползается?
> > Dieter, >
> проблема этой темы заключается в том, что у Вас по теме знаний нет, но при любой попытке Вам объяснить в чем Вы неправы, Вы начинаете плеваться и обижаетесь. > >
Да с чего вы с женой присвоили себе право судить меня?
У меня есть соответствующее образование и многолетняя практика работы на Западе во множестве стран.
К тому же, у вас наверняка нет опыта изучения 2-4-6-8 языков, освоили 1 (один!) "машинный язык" программеров (английский) и лезете в дискуссию о языках. САмому-то не смешно?
Никаких уроков английского от эмигранта я не потерпю и буду ваши посты нещадно удалять.
Мне часто в РОссии предлагают взять переводы, при этом предлагают (несчастные!) сдать тест - сделать контрольный перевод. - Я им отвечаю: вот мои дипломы, вот мой опыт, а ваши "фирмки" по переводам сдохнут и не переживут моего переводческого стажа. Поэтому спрашивайте тесты у других "выпускников современных вузов", имхо они ничего или почти ничего не знают в сравнении со старой школой. - Так что вы и есть кандидат на тесты в современных переводческих фирмах. Там и "тестеры", такие же как вы сами. Вот и проверяйте друг друга, критикуйте. - Поле немеряное. - Тока здесь вот на нитке гадить. - Это просто не моя "весовая категория", и интернет нас здесь не уравняет.
Аналогично можете найти какие-нить ошибки в английском в 2-х книгах у Бонк и К, ну напишите им, что "в Британии так не говорят". --- И послушайте, что вам ответят.
Аналогично -- по ремонту автомобиля, мужики копаются в моторе, а вы им -- свое мнение прохожего. - Послушайте, что они вам ответят.
А вы еще вздумали других голословно критиковать и поучать вместо того чтобы спрашивать. Смешно даже, сдали какой-то там TOEFL и поучаете человека с образованием и опытом синхрониста! Всегда считал эмигрантов несчастными, а не богами! - Больше спрашивайте, а не поучайте. - Кант и то сомневался во всем.
15:21 11.08.2015
Дитер, чем обусловлена, на Ваш взгляд - одинаковость произношения некоторых слов в разных уголках планеты?
15:57 11.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Дитер, чем обусловлена, на Ваш взгляд - одинаковость произношения некоторых слов в разных уголках планеты?
Фонетическими законами - 1/ общими, 2/ конкретного языка.
Эти законы находятся в состоянии диалектической борьбы друг с другом.
Из числа общих законов могу назвать, например, законы Вернера, Гримма
См. русскую вики
Они касаются сразу нескольких языков.
В пределах одного языка действуют свои законы, например для русского:
Фонетические законы << ОСОБЕННОСТИ ПРОИЗНОШЕНИЯ ГЛАСНЫХ ЗВУКОВ << ОРФОЭПИЯ
Под ударением возможны следующие позиции для гласных: в начале слова; 2) после гласных; 3) после твердых согласных; 4) после мягких согласных. В каждой из этих позиций различается 5 гласных звуков: [у], [о], [а], [], [и] ([ы]): [ý]тка,[ó]кна,[á]рка,[е]тот, [ú]скры; 2)вы[ý]чивать, за[ó]чный, со[á]втор, по[е]ма, за[ú]грывать; 3) с[у]д, к[о]т, с[а]д, ш[е]сть, с[ы]р; 4) т[`у]ль (тюль), т[`ó]тя (тётя), м[`á]та (мята), т[`е]нь (тень), м[`и]р. Выбор звука [и] или [ы] обусловлен позицией: после мягких согласных, после гласных и в начале слова произносится звук [и], после твердого согласного звук [ы].
Пример из жизни
Прибалты как вечные выскочки потребовали написания на деньгах EIRA , а ЕС -- не разрешил.
Согласно фонетики прибалтийских языков им ближе по звучанию А на конце, поскольку А безударное, есть нейтральный звук, т.н. шва. Но идея была в том, чтобы сделать EURO несклоняемым по форме. Поэтому натуральную, природную фонетику не разрешилию волевым путем.
А так в общем случае фонетические законы конкретного языка имеют преимущество (перед законами ЕС!). Например, в тюркских языках имеется гармония гласных, или сингармонизм (см. вики).
16:02 11.08.2015
Давайте рассмотрим для примера слово "сало". Без политики, вполне серьезно есть такой факт - на всех языках мира, кроме арго, произносится "сало", вне зависимости от культур и времени. Или я не прав?К тому же слово начинается согласной, это несколько не отвечает закономерностям словообразования.
16:36 11.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Давайте рассмотрим для примера слово "сало". Без политики, вполне серьезно есть такой факт - на всех языках мира, кроме арго, произносится "сало", вне зависимости от культур и времени. Или я не прав?К тому же слово начинается согласной, это несколько не отвечает закономерностям словообразования.
Моя гипотеза будет такой.
Во-первых, за все языки мира не скажу, но "сало" по-немецки "шпек".
Соль:
Salz (нем), sel (фр) , salt [solt] , sale (ит)
В английском четкий конфликт написания ит произношения!
Во-вторых, гласные несут мало информации, в иврите их вообще опускают. И в системах стенографии чаще всего тоже.
Начало с согласной - это ж неплохо: стол, стул, гора, дом...
Ну и произношение все-таки не "сало", а [sаlа], потому что О здесь безударное. Без ударения превращается в безударное А.
Другое дело, что откуда взялось А в первом слоге, если есть "соль", "солкий" и "солить" ??? да потому что солонина = [salanina] , это просто урезанная часть от "солонина", в первом слоге безударное О слышится как А, во втором слоге тоже самое. Короче, для отличия от общего понятия "солонина" [salanina] нужно отличать частное понятие "сало" [sala] - как вид солонины - во втором слоге пишется О, а слышится А. - В русском языке НЕТ ФОНЕТИЧЕСКОГО ПИСЬМА. Нормы письма опираются на грамматические нормы и правила. ПОэтому имхо и надо писать для различения понятий "сало", а произносить его [sala]. Это и есть часть общего понятия "солонина" = [salanina].
Другими словами, здесь борьба фонетического принципа письма с грамматическими правилами орфографии: пишем не все как слышим, но что знаем по правилам из школы. То есть, в школу надо ходить, чтобы правильно писать. А не на слух писать. Русские дети в Европе при попытке писать по-русски пишут просто смехотворно, если не хотят в русскую школу при российском посольстве!
16:39 11.08.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> но "сало" по-немецки "шпек".
Разве слова "сало" нет в немецком языке?
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> да потому что солонина
Спасибо, сам я не додумался до этого.
16:43 11.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но "сало" по-немецки "шпек".
>Разве слова "сало" нет в немецком языке?
Нет. И у прибалтов - "шпек", но с ними ясно, 6 столетий немецкого языка оккупантов.
20:21 11.08.2015
Я смотрю автор темы принялся удалять сообщения, в которых ему указывалось, где он допускает ошибки в английском языке
21:02 11.08.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Я смотрю
Ты так и не ответил на мой вопрос.Вот куда ты смотрел, несчастный?
21:03 11.08.2015
Дитер, поясни такой вопрос.Образование диалектов - оно от смешения с другими языками или есть еще причины?
21:14 11.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я смотрю
>Ты так и не ответил на мой вопрос.Вот куда ты смотрел, несчастный?
Сформулируйте, пожалуйста, вопрос еще раз. Или еще лучше - в другой теме, а то автор этой имеет привычку удалять сообщения, которые ему не нравятся.
21:15 11.08.2015
Автору темы - Вы бы вместо того, чтобы удалять сообщения, где Вам исправляют Ваши ошибки в английском, указывая, что Вы неправы, лучше бы удалили всю тему.
Чтобы не позориться.
21:16 11.08.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > Никаких уроков английского от эмигранта я не потерпю и буду ваши посты нещадно удалять. >
Не любите, когда Ваше невежество в обсуждаемом предмете демонстрируется?
21:22 11.08.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Сформулируйте, пожалуйста, вопрос еще раз.
С первого раза даже не был понят вопрос. Оставим это дохлое дело.
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Чтобы не позориться.
Чтобы глупости не обсуждать.Ответ он дал - на троих таких как ты хватит.
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Ваше невежество
Хорошее звание для необразованных зануд. типа тебя.
21:45 11.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Чтобы глупости не обсуждать.Ответ он дал - на троих таких как ты хватит.
Он не дал ответ. Он просто удалил сообщение, указывающее на его конкретные ошибки. А потом начал какими-то "дипломами" потрясать.
Если бы он действительно предмет знал, он бы не удалял сообщения, а указал, в чем его собеседник неправ. То, что он удалил говорит о том, что он подозревает, что может быть неправ.
типа тебя.