Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Обсуждение романа "Мастер и Маргарита"

  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
21:36 14.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> евреи
quoted1
Так это образ жизни, а не нация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93388
21:50 14.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нобеля ему в основном впендюрили за тихий дон... а это не совок,
quoted1

))
"Не совок" - вещь. А разница-то в чём..
Это просто предвзятость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
21:50 14.06.2015
Опаньки.Вальтер, я случайно удалил твой пост, айм сорри. Пиши заново.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
21:51 14.06.2015
[object HTMLElement] (culture) undefined сообщение:
> Собственно а о чем роман то? Если отбросить всякие банальности о любви - или там сатира на СССР. То мало кто ответит на этот вопрос, мне двадцать лет потребовалось на это. Что бы сформулировать ответ на простой казалось бы вопрос. Итак - это роман о власти... Ибо только настоящая власть может защищать таких как Мастер, вознаграждать за любовь и карать всякую несправедливость и подлость... И мы видим три центра силы... Абстрактное добро в лице Га Ноцри , оно не может быть властью - уже по тому что добро и карать не способно. Обычная светская власть человека - представлена Понтием Пилатом... При всей кажущейся силе римского прокуратора Пилат оказывается бессильным спасти Га Ноцри ибо сам находиться в системе и должен следовать правилам - то есть закону... А попытка обойти закон натыкается на противодействие групп влияния - в данном случае первосвященника Каиафы.. Это особенно выразительно если видеть Пилата не в виде не мощного старика как в сериале в исполнении Лаврова а так как написано в Романе - сильного и жестокого, знающего цену и себе и другим... И вот мы подходим к Воланду. Третья сила - это идеал власти. Не скованный ни законами, ни милосердием - но справедливо раздающим каждому по заслугам... И читатель на стороне Воланда... Это конечно не прообраз Сталина - это тот идеал который хочет видеть Булгаков в Сталине... Это его мольба - накажи всю эту шваль.. И воздай по заслугам... Роман писался для Сталина. И я вполне допускаю, прочти Сталин этот роман - он был бы всенепременно напечатан. Может и не напечатан - но оценен его главным поклонником...
> Почему такой взгляд на роман сейчас как никогда важен, да что бы избавиться от иллюзий на власть... Вот изображают Сталина кровавым упырем - а ведь при пристальном рассмотрении жертв этого кровавого упыря - ну сплошь всякое развесистое дерьмо... Ура большевички, воры и подонки, предатели и вертухаи... Были конечно и невинно пострадавшие... А когда и в какие времена их не было... Даже супер пупер американское правосудие отправляло на электрический стул заведомо не виновных... Как это случилось с Розенбергами... Ну ладно сам Розенберг, он конечно к ядерным секретам отношения не имел - но секреты передавал СССР, а жена вообще была не причем... Но ФБР нужно было что бы Розенберг сдал резидента...
quoted1

Я думаю что "о чем роман " не так важно, как не важно о чём `гениальные стихи`.
Я думаю во многом этот роман о самом Булгакове который сидит в своей Московской квартире затравленный властями, брошенный друзьями, оставленный женой.
Когда читаешь Мастер и Маргарита - ощущаешь остро кричащий пронзительный талант, и уже не так важно о чем он говорит.
Мне это напоминает 13-ю симфонию Шостаковича.
Там такая пронзительная и явная музыка - что после генеральной репетиции - исполнение отменили (исполнили только после смерти Сталина ).
Директор Филармонии признался что он боялся - многих посадят за такую музыку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93388
22:00 14.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Литературоведы-критики, как в любой отрасли искусства - практически 100% евреи.. в русской филологии, по крайней мере.))
quoted2
>А какая разница...
> На мой взгляд, как раз евреи умеют передавать парадигму нации, в которой они существуют лучше самих носителей национальной парадигмы...
quoted1

Ну, для немца таки разница есть, кто содержит (и де-факто управляет) языком немецким: еврей или немец.))
А для русских - и так сойдёт.. Хотя слышал, что в ФРГ с засильем англа - дело швах.


bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто партия.. или хто там.. держали еврейские таланты на суровом поводке,... и из этого тандэма выходили шедевры...
> Как тока партии не стало, евреи традиционно полезли в парнуху, кич и прочие непотребства... утратив напрочь школу и способность воспроизвети шо-нить путное...
quoted1

Не, имхо, они работают за деньги. Заказчик нынче забугорный, телесериалы и прочие поделки масс-культуоы проникнуты однообразной идеологией обсирательства прошлого. Тут интересы забугорья совпали с интересами новой элиты РФ: вторым как воздух необходимо обгадить предшественников, дабы от самих разит говнищем - только в путь!
Идеология требует жертв от художника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
22:11 14.06.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заказчик нынче забугорный, телесериалы и прочие поделки масс-культуоы проникнуты однообразной идеологией обсирательства прошлого.
quoted1
Скорее школа убита, а заказчик требует сносного за свои деньги. С эстрадой почти то же, но уже есть проблески.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
22:27 14.06.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, для немца таки разница есть, кто содержит (и де-факто управляет) языком немецким: еврей или немец.))
> А для русских - и так сойдёт.. Хотя слышал, что в ФРГ с засильем англа - дело швах.
quoted1
Вынужден признать - ни хрена не въехал об чем речь...
Не могли бы Вы как-нить на пальцах растолковать..
Учитывая еще, шо я скорее совок, чем немец... эмигрант, кароче...
Но шо знаю за немцев расскажу... тока то, шо знаю...


kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не, имхо, они работают за деньги. Заказчик нынче забугорный, телесериалы и прочие поделки масс-культуоы проникнуты однообразной идеологией обсирательства прошлого. Тут интересы забугорья совпали с интересами новой элиты РФ: вторым как воздух необходимо обгадить предшественников
quoted1
Это да... тока ведь и обгаживабют как-то... бездарно...
Ну тут уж вопрос размера инвестиций в это дело, видимо...
Большая куча дерьма и бабок требует серьёзных...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
22:35 14.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> бездарно...
quoted1
Ключевое слово. Можно увидеть писателей, которые стали богатыми, но нет ни одного богатого, который стал писателем. Уровень дешевого спектакля - основа перемешанного рекламами сериальчика.Кому нужно кино, если есть реклама.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
22:38 14.06.2015
Кстати,... "МиМ"... если вернуться к теме...
Заметили, шо сама система Булгаковым не затронута вообще...
То есть, "гавно нации" препарировано и скинуто в гальюн,.. но чекисты все такие бравые из себя, адекватные... партфункционеров как бы вообще нет...
Но это и понятно... попробовал бы затронуть...

Там шота еще попадалось за какую-то тянучку об почти ша душевных отношениях Афанасича с Виссарионычем... вроде тот свалить мечтал, а этот его... уговаривал этого не делать.. пока по хорошему...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
22:44 14.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заметили, шо сама система Булгаковым не затронута вообще...
quoted1
Как же? Ишшо как затронута.

bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> но чекисты все такие бравые из себя, адекватные... партфункционеров как бы вообще нет...
> Но это и понятно... попробовал бы затронуть...
quoted1
Да было там про это всё. Только не в ключе критики, но ведь и роман не об этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
22:51 14.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> основа перемешанного рекламами сериальчика
quoted1
Кстати, а сам сериальчик МиМ, где Воланд Басилашвили, довольно неплохой... Нет?...
Еще мне понравился старый сериал "Идиот"... где тоже Басилашвили...
В обоих старая советская лицедейская школа...
Я вообще заметил, где в сериальчик дёргают какого-нить старичка из совковой актёрской гильдии,.. или двух - они как правило весь сериальчик и вытягивает... если режиссёр не совсем уже тупой, разумеется...
Да,... школа пропала... она просто невостребована... другие ценности,... заниженные критерии... халтура, одним словом... ИМХО..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
22:54 14.06.2015
Да, не стоило Булкакову прогибаться перед этим кавказским вампиром.....Тот смертельно ненавидел его...Надо было жить тихо - и не лезть на его жёлтые глаза...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
22:56 14.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опаньки.Вальтер, я случайно удалил твой пост, айм сорри. Пиши заново.
quoted1

Слушайте мнение истинного литератора...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
23:01 14.06.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, не стоило Булкакову прогибаться перед этим кавказским вампиром....
quoted1
Ну эт кому как...
Для вас Сталин вампир...
А как по мне - спаситель нации и империи... ненадолго, правда...
Ваши всё равно победили в итоге...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
23:07 14.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для вас Сталин вампир...
> А как по мне - спаситель нации и империи... ненадолго, правда...
> Ваши всё равно победили в итоге...
quoted1

А это потому, что Правды за вами не было..А кровь была...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Обсуждение романа Мастер и Маргарита . Так это образ жизни, а не нация.
    Discussion of the novel Master and Margarita . So it's a lifestyle, not a nation.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия