Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Прообраз будущего фашизма в повести М.Булгакова "Собачье сердце"

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:47 11.06.2015
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кого бы вы хотели видеть своим соседом по квартире? Швондера, Шарикова, Преображенского или Борменталя?
quoted1
Корчагина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борисыч
Борисыч


Сообщений: 134
15:51 11.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кого бы вы хотели видеть своим соседом по квартире? Швондера, Шарикова, Преображенского или Борменталя?
quoted2
>Корчагина.
>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:58 11.06.2015
Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Волховская гидростанция, совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "Уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "Полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно - как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода.
Маленькие люди торопятся за большими. Они понимают, что должны быть созвучны эпохе и только тогда их товарец может найти сбыт. В советское время, когда в большом мире созданы идеологические твердыни, в маленьком мире замечается оживление. Под все мелкие изобретения муравьиного мира подводится гранитная база коммунистической идеологии. На пузыре "Уйди-уйди" изображается Чемберлен, очень похожий на того, каким его рисуют в "Известиях". В популярной песенке умный слесарь, чтобы добиться любви комсомолки, в три рефрена выполняет и даже перевыполняет промфинплан. И пока в большом мире идет яростная дискуссия об оформлении нового быта, в маленьком мире уже все готово: есть галстук "Мечта ударника", толстовка "Гладковка", гипсовая статуэтка "Купающаяся колхозница" и дамские пробковые подмышники "Любовь пчел трудовых".
Классика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
15:58 11.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кого бы вы хотели видеть своим соседом по квартире? Швондера, Шарикова, Преображенского или Борменталя?
quoted2
>Корчагина.
>
quoted1
гыгыгылол
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
16:25 11.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Волховская гидростанция, совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "Уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "Полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно - как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода.
> Маленькие люди торопятся за большими. Они понимают, что должны быть созвучны эпохе и только тогда их товарец может найти сбыт. В советское время, когда в большом мире созданы идеологические твердыни, в маленьком мире замечается оживление. Под все мелкие изобретения муравьиного мира подводится гранитная база коммунистической идеологии. На пузыре "Уйди-уйди" изображается Чемберлен, очень похожий на того, каким его рисуют в "Известиях". В популярной песенке умный слесарь, чтобы добиться любви комсомолки, в три рефрена выполняет и даже перевыполняет промфинплан. И пока в большом мире идет яростная дискуссия об оформлении нового быта, в маленьком мире уже все готово: есть галстук "Мечта ударника", толстовка "Гладковка", гипсовая статуэтка "Купающаяся колхозница" и дамские пробковые подмышники "Любовь пчел трудовых".
> Классика.
quoted1

Жил-был пескарь. И отец и мать у него были умные; помаленьку да полегоньку аридовы веки в реке прожили и ни в уху, ни к щуке в хайло не попали. И сыну то же заказали. "Смотри, сынок, - говорил старый пескарь, умирая, - коли хочешь жизнью жуировать, так гляди в оба!"

А у молодого пискаря ума палата была. Начал он этим умом раскидывать и видит: куда ни обернется - везде ему мат. Кругом, в воде, все большие рыбы плавают, а он всех меньше; всякая рыба его заглотать может, а он никого заглотать не может. Да и не понимает: зачем глотать? Рак может его клешней пополам перерезать, водяная блоха - в хребет впиться и до смерти замучить. Даже свой брат пескарь - и тот, как увидит, что он комара изловил, целым стадом так и бросятся отнимать. Отнимут и начнут друг с дружкой драться, только комара задаром растреплют.

А человек? - что это за ехидное создание такое! Каких каверз он ни выдумал, чтоб его, пискаря, напрасною смертью погублять! И невода, и сети, и верши, и норота, и, наконец... уду! Кажется, что может быть глупее уды? Нитка, на нитке крючок, на крючке - червяк или муха надеты... Да и надеты-то как? В самом, можно сказать, неестественном положении! А между тем именно на уду всего больше пескарь и ловится!

Отец-старик не раз его насчет уды предостерегал. "Пуще всего берегись уды! - говорил он, - потому что хоть и глупейший это снаряд, да ведь с нами, пискарями, что глупее, то вернее. Бросят нам муху, словно нас же приголубить хотят; ты в нее вцепишься - ан в мухе-то смерть!"


Вечная классика...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
17:15 11.06.2015
Пять копеек...
Пробежал веточку.... Тока голые факты по мотивам "Собачьего сердца"...
Так уж ругать за червончики русское высшее сословие не след...
Например, многие из них совершенно добровольно участвовали в войнах РИ в качестве вольнонаёмных даже простыми солдатами и санитарами...
Шариков... между тем, Шариков сделал стремительную карьеру... ну и шо, шо в очистке.... куда партия поставила...
Во-вторых, карьеру не с кондачка, а он быстро обучился... тут есть нюанс: и когда высший класс репрессировали и дали низшему право - сразу же довольно много технарей, инженеров и даже ученых вышло из самых низов... вывод: высшее сословие препятствовало обучению народа... И когда Шариков попёр против профессора вообще-то он был в своём праве, так как имел уже совершенно другой статус... правовой статус участника нового правящего класса, что на тот момент было выше статуса профессора...
Гипофиз... это видимо то самое наше сознание и наши животные инстинкты, которые никому не удавалось изменить никогда... Об этом много пишут...

М-да... а почему нихто не упоминает Швондера?..
Фигура не менее колоритная чем профессор и Шариков.. более того, даже Булгаков сделал его ключевой фигурой конфликта пьесы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
17:16 11.06.2015
Борисыч (Борисыч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ronin57, Я же говорю - восприятие... тут уж ничего не поделаешь... Как оно сложилось в 88 году - а вот у меня то переосмысление произошло - перечитал я многое и совсем по другому посмотрел на книги в которых было все ясно... Вам - настоятельно рекомендую как бы встать на место рабочего в 27 году - скажем на строительстве Уралмаша... Почитать как кто там жил и что получал... Кстати - за голодомор товарищи ответили конкретно - своими жизнями. наложите партийных чинуш на районы где сверепствовал голод в 33 и всех найдете в растрельных списках... 37... эти партийные ченуши и стали голавными жертвами большой чистки - по большей части бывшие троцкисты - ура большевички - без образования и умения руководить - но полные революционной фразой - швондеры поо булгаковски... Неурожай был везде а голод только кое где... Украинские начальничики все пошли под расстрел - которые ради отчета свой народ обрекли умирать с голоду... А в других местах - учли не урожай и все ради отчета не выгребли. Почитайте - изучите тему так сказать все сторонее - тем более архивы нынче открыты...
quoted1
Я понимаю Вашу точку зрения, Вы ищете оправдания везде.И это - хорошо.Обвинений любой наковыряет, даже без усилий. Но поймите и мою точку зрения. Я не ставлю в вину ни расстрелы, ни голод, ни однопартийность.Во все времена жизнь не стоила ничего, были везде и катаклизмы и перегибы и вопиющие несправедливости. СССР был ничем не хуже, чем другие страны, где-то превосходили, где-то отставали. То, что я ставлю в вину компартии - это плохую жизнь народа при огромных количествах ресурсов.Второе - партия предала свою страну и сейчас почти в полном составе находится у власти. Так что насчет восприятия Вы правы, но есть еще и результаты деятельности, а с этим не поспорит никто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
17:25 11.06.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> вывод: высшее сословие препятствовало обучению народа..
quoted1
Скорее - наверху достойных не осталось, прогнали их.

bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда Шариков попёр против профессора вообще-то он был в своём праве
quoted1
Все его права проф привел в действие повторной операцией.

bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> а почему нихто не упоминает Швондера?.
quoted1
Я говорил, но из-за эффекта схожести люди предпочитают не обсуждать его.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пьяный джедай
Недемократ


Сообщений: 11448
17:41 11.06.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Клим Чугункин. Известно, что у больного человека портится характер. А если была операция на мозге? Он вообще себя плохо контролирует. А над ним измываются и потешаются, что он некультурно ведет себя за столом. А кто он? Что за личность? Это никого не интересует. Люмпен, Шариков - и все. И хотя его выставили в самом неприглядном виде, у меня к нему больше симпатий, чем к маньяку-профессору.
> Была у меня мысль - написать рассказ, повесть, с теми же героями, но с другой точки зрения. И план прикинул, и вроде бы все неплохо. Блин, литературного таланту не хватает, красоты слога.
>
quoted1
На мой взгляд, это не фашизм, а попытка узаконенной (морально) сегрегации. Которая в конце концов удалась - люди отличные от большинства (но за счёт которого живут) считают себя хозяевами жизни. Хотя ни кто из них совершенно не значимы в масштабах страны. Парадокс...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
18:00 11.06.2015
Пьяный джедай (Недемократ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>На мой взгляд, это не фашизм, а попытка узаконенной (морально) сегрегации. Которая в конце концов удалась - люди отличные от большинства (но за счёт которого живут) считают себя хозяевами жизни. Хотя ни кто из них совершенно не значимы в масштабах страны. Парадокс...
>
quoted1

Так.... Назови мне людей значимых в масштабах страны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:06 11.06.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Назови мне людей значимых в масштабах страны?
quoted1
Прохоров, Сердюков, Чубайс... Хорошавин... Тысячи их.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пьяный джедай
Недемократ


Сообщений: 11448
18:11 11.06.2015
>
> Так.... Назови мне людей значимых в масштабах страны?
>
quoted1
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так.... Назови мне людей значимых в масштабах страны?
>
quoted1

Жуков, Сталин, Курчатов, Ландау, Гагарин, Леонов.... продолжать? Вот это ЛЮДИ, а писуны, плясуны и рисуны это ПЕНА!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борисыч
Борисыч


Сообщений: 134
18:25 11.06.2015
Пьяный джедай, ну вот вы и исчерпывающе подвели итог дискуссии. Все верно. Все так и есть...Социальная сегрегация и есть фашизм. И все же феномен художественного произведения не вмещается в готовые рамки... И покуда спорим о Собачем сердце, Мастере и Маргарите, Дон Кихоте и Павке Корчагине - значит живы эти произведения... И каждый раз - новый читатель открывает в этих произведенияъх новое... Это и есть жизнь...И в этом смысл литературы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борисыч
Борисыч


Сообщений: 134
18:28 11.06.2015
Перечитал Как закалялась сталь и Хождение по мукам - недавно... Предлагаю перечитать и обсудить... Именно в такой последовательности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
18:33 11.06.2015
Борисыч (Борисыч) писал(а) в ответ на сообщение:
> granychar, Спасибо за пост... И так потихоньку приходим к мысли - что все же Собачее сердце не такое уж однозначное произведение и при пристальном рассмотрении черти то и вылазят. Спасибо, значит не я один такой...
>
quoted1

Черти "вылазят" не из произведения, а из Ваших голов, которые не способные его осилить в полной мере! Шариковы и их потомки читают про... Шарикова Конечно, для вас все будет "неоднозначно", мягко говоря.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Прообраз будущего фашизма в повести М.Булгакова Собачье сердце . Корчагина.
    The prototype of the future of fascism in the novel by Mikhail Bulgakov Dog serdtse . Korchagin.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия