> Дисциплина в РПЦ - похлеще армейской. Он схалатничал, за что и втык ему преподнесли. Такой прецедент недопустим.
Да,в принципе...Особенно в монастырях....
12:55 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> замени слово "рабство" на "зависимость"
>А разница большая в этих словах? Они рядышком, как двойня в животе матери.
Часть людей считает термин "рабство" жутко обидным. А "зависимость", это, типа, необидно, типа "с кем не бывает!". Ну а для меня обидным было бы "(моё) рабство (у другого) человека", или быть "рабом пристрастия", а вот быть "рабом божьим" - мне ни разу не обидно.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако, если наркоман и алкоголик на высшую метку поставит бога, а свои пристрастия передвинет, пусть, на метку ниже (на второе место) - то мы увидим вполне нормальных людей излечившихся от своего пагубного пристрастия.
>То есть - смена рабовладельца.
Ага Правильно выбранный рабовладелец - это 99% шанс прожить счастливую жизнь.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати назначение каждодневной молитвы (лучше - нескольких молитв в день) - это напомнить самому себе
>Косто, а ведь ты не ходишь в церковь.
я дома молюсь. Какая собственно разница? так ли это важно где? (да и не знаю я текста молитв, библию-то я не читал, и вообще я чел совершенно не религиозный в общепринятом формате, разве что десятину попам плачу стабильно) По мне так важно - это проснуться с мыслью о боге (вспомнить о нем), и заснуть с этой же мыслью. Начав и завершив день с этого - много проще жить.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Ты хочешь переплыть незнакомое море, без капитана, сам.
Нет никакого моря. Есть дорога. И если ты умеешь пользоваться навигацией (хотя бы компасом), то ты рано или поздно на неё выйдешь. Не стоит забывать что бог это причина возникновения религии, а вовсе не наоборот, не религия причина возникновения бога. Так что не стоит запрягать телегу впереди лошади.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Дам совет, на твое усмотрение.Найди тот храм, где почувствуешь покой.
Верь нет - у меня и так покой на душе.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Задавай вопросы попу, только не перебивай его, думай о его словах. Ты получишь то, что хочешь.
на самом деле я с попами общался (кстати довольно высоких рангов), но это было уже давным давно. А сейчас... о чем мне спрашивать попа? что он мне может сказать большего из того что я и так уже знаю (точнее из того диапазона знаний который я себе сам отмерил). Не подумай это не гордыня, я ведь не утверждаю что знаю больше попа. Просто нового он мне ничего не скажет, а слушать сто раз старое известное - это непродуктивно тратить время жизни.
13:03 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ты сейчас подходишь к (типа реформированию) РПЦ именно с лекалом своей западной церкви. Совершенно не понимая - что нам, русским россиянам, этого "счастья" и даром не надо.
> > Поправочка..Не "нам" а тебе. Так будет правильней.
А ты сам-то в какой стране живешь?
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Эммм, а почему тогда получилось у католиков с православной Украиной? 4,5 млн конфессия не маленькая. Они же изменили их культурные традиции. Почему получилось у англичан в Доминикане? В то время как соседнее Гаити - самая бедная страна западного полушария. Народ то там один.
Украинцы - далеко не русские по духу. У них своё собственное понимание жизни, своя логика и всё такое. Мы разные. Так что (для случая обсуждения нашей российской религиозной обстановочки) пример некорректный. Про всяких там доминикан и гаитцев даже слушать не хочу, абсолютно неинтересно, абы выглядит это смешно как говорим про пчел, а ты в пример приводишь муравьев.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Церковь у нас не подсказывает человеку как жить жизнь. Церковь у нас подсказывает человеку дорогу к богу. Вот и пусть чел сам идет по этой дороге, а уж бог его, напрямую, без вмешательства церкви, и научит как жизнь жить.
> > Че то мы не туда зашли. Так не кажется? Ну это на общем фоне.
А куда мы идем в этой теме? неужели есть направление и поступательное движение? По-моему просто так стоим на месте, отдыхаем, трещим для развлечения, чтобы мозги не закисли.
13:06 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Во-первых реализация новых идей.За ошибку в идее не расстреляют.А за криворукое исполнение - могут. Эта фигулька может на голову упасть, люди могут погибнуть.
У нас был расстрел.Атомный проект. не?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Да и лопаты были нормальные, что не так с лопатами
А то , что немецкий топор или японская лопата лучше. Увы культура работы с металом другая. А потом другая ..культура производства, культура управления, культура ведения войны, что определяет военную доктрину. Еще накидать? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А пророки? А Сам?
Ну...ты должен разбираться в институте пророков для этого. Пророки, да это чисто еврейское изобретение. В еврейской культуре, например, пророком может быть как плохой так и хороший. В исламе нет. Вспомните пророка Амалитян. Ну так вот...пророк это прежде всего тот кто способен бросить вызов не тока царю, а и толпе. Последнее гораздо страшнее. Это изобретение дало миру судебную систему. Что касается "Сам". Его причисляют к пророкам в исламе, но он не формировал концепцию, и он не был грамотным человеком. Об этом можно судить из разговора с фарисеями. Автором концепции было очень даже реальное лицо - Павел. Человек обладавший набором знаний и умом, надо признаться, недюжим.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Китаец слабее русского, морально слабее.
Есть поговорка. Один кореец победит одного японца, но двадцать корейцев никогда не победят двадцать японцев. Или еще. Китайцы - песок. Японцы - глыба. Это все радиус доверия. В Японии, США они отождествляют себя со страной, у нас с семьей.
13:07 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Тока пожалуйста без этой муры. Я ведь говорил, что так повлияли через сердце, что когда резали народ при Иване 3-4 или Петре 1 сердце промолчало? Где оно было?
Муру,деточка,ты гонишь здесь не стесняясь....
Насчет сердца у наших святых спроси.
У Филиппа(Колычева),у Гермогена,у Тихона...
Так,навскидку....
Спроси у Собора Новомученников Российских. Вот они тебе про молчание сердца поведают....
13:08 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Западная религия (католики, протестанты и т.п) влияет через ум. А РПЦ (православие) влияет через сердце.
>Видел, как дураков вразумляют попы? А я видел.
Как и в любой профессии - дураков среди попов примерно 80%. И маловеров среди них хватает. С этой неизбежностью просто надо смириться. Не обращать внимание. Издержки профессии, ровно как и в других профессиях.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Разногласия бывают только при обсуждении правды. Косто, истина открыта просвещенным, тем, на кого Святой дух снизошел.
Это правильно что ты правду и истину разделяешь. Но дам рекомендацию - гони от себя ты всякого кто тебе начнет говорить что ему открылась истина. Вот в том что надо таких гнать - и есть единственная 99,9...% истина в нашем мире под солнцем.
13:10 04.06.2015
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь таковых нет.
> > Ошибаетесь,Косто
Да я просто американца подколоть. А то чувствую - серой запахло, очередной бесенок на форуме появился. Заморский. Копытцами стучит, хвостом виляет. Вот я и думаю - проверю-ка я его рожки на предмет % содержания кальция, насколько они крепкие.
13:19 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Украинцы - далеко не русские по духу. У них своё собственное понимание жизни, своя логика и всё такое.
Они сейчас не такие. эТо правда. Они имели опыт самоуправления.Хуторскую систему и Магдебурское право. Чего в России не было. Витебск не в счет. Но тогда то они были "такие".
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> Муру,деточка,ты гонишь здесь не стесняясь....
Я же говорил ты не в теме. Тебе лучше жевать а не говорить. Меня в этом вопросе интересует позиция патриарха, и церкви как таковой, а при Петре 1 главы синода. Все остальное это не мнение всей церкви, хотя и достойно уважения. Разделение властей в мире духовном и мирском - вот одно из величайших достижений их культуры. У них провинившийся король мог неделями стоять на коленях перед папскими покоями в надежде на прощение.
13:19 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Конкретнее. Я указал где я вижу проблемы, По пунктам.
Я не догнал. Конкретно - что нужно реформировать?
13:30 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Я не догнал. Конкретно - что нужно реформировать?
Да то что реформировать нужно я по пунктам изложил. По крайней мере, то над чем надо работать. Вопрос стоит в том, что в Православии всё ограничено учениями святых отцов. И традиции не было богословского спора. Философия, к примеру, это плоть от плоти богословия, в России появилось позже всех. В общем реформа нужна очень, вопрос в том кто решится? Имеет ли РПЦ такую фигуру?
13:32 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А ты сам-то в какой стране живешь?
В России. ЮФО. Так а флажок выставляется по этому 216.185.35.108.
13:34 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Часть людей считает термин "рабство" жутко обидным.
Это не отменяет факта - рабство есть.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Правильно выбранный рабовладелец - это 99% шанс прожить счастливую жизнь.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я дома молюсь. Какая собственно разница?
Храм - дом Божий. Если не ходишь к Нему в дом, придет ли Он к тебе в дом?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> разве что десятину попам плачу стабильно)
Какую награду ты хочешь за это?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> По мне так важно - это проснуться с мыслью о боге (вспомнить о нем), и заснуть с этой же мыслью. Начав и завершив день с этого - много проще жить.
Косто, а как ты думаешь - падшие ангелы веруют? Ты вот не видел, и вера есть, а они видели и точно знают.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Нет никакого моря. Есть дорога. И если ты умеешь пользоваться навигацией (хотя бы компасом), то ты рано или поздно на неё выйдешь.
ты собрался жить вечно?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Верь нет - у меня и так покой на душе.
Самообман.Однажды я называл тебе твои проблемы.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А сейчас... о чем мне спрашивать попа? что он мне может сказать большего из того что я и так уже знаю (точнее из того диапазона знаний который я себе сам отмерил).
13:36 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Что касается "Сам". Но он не формировал концепцию, и он не был грамотным человеком.
К вопросу о неграмотности....
«Неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и проголодался?» (Мк 2:25; см. Мф 12:3)
«А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при кусте сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?»(Мк 12:26)
«В законе что написано? Как читаешь?»(Лк 10:26)
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> но он не формировал концепцию,
Тогда это,что?
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
"Приимите, ядите: сие есть Тело Мое, еже за вы ломимое, во оставление грехов. Пийте от Нея вси: сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за вы и за многия изливаемая, во оставление грехов".
13:41 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы - далеко не русские по духу. У них своё собственное понимание жизни, своя логика и всё такое.
>Они сейчас не такие. эТо правда. Они имели опыт самоуправления.Хуторскую систему и Магдебурское право. Чего в России не было. Витебск не в счет. Но тогда то они были "такие".
Не могу знать про "тогда". С украинским народом я познакомился на срочке в СА, в конце 80-х, и с тех пор имею вывод - они (ну, это я про коренных, тех которых принято называть х_о_хами не такие как мы. Про обрусевших ####ов или обукраинившихся русских - это вне сказанного, там посложнее.
13:43 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чего стоит только их постулат о том что человек это раб божий и смысл его жизни это служение господу,
>Глупость.От незнания - всегда ляпы.
Голословность ваша, вас не смущает? Да и видимо если вы считаете этот тезис глупым, то вы полный профан в основах христианства.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
