> Да? а я думаю - плохое авто потому было, что на танки отдали лучшее. Огромный минус СССРовской промышленности - максимальное удешевление товаров для народа. Дешевое говно, зато его много.
IMHO ошибочное мнение. Хорошая ракета может быть потому, что есть ответственность - расстрел. У них ответственность в отношении к труду как таковому. Немалую роль в формировании трудовой культуре сыграл климат, но в основном, этика труда это парафия религии.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Дешевое говно, зато его много.
Хммм да можно сотню примеров накидать. А почему же тогда у нас не было нормальной лопаты, а Германии/Японии была? Почему у нас не было нормальной велосипедной цепи? эТо ведь дешевая вещь. А в Штатах она есть. Почему у нас не было нормальной дешёвой сантехники а во Франции она есть.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> У них много фокусов. Я приходящим повыносил остатки разума.С такой массой противоречий учению - и столько приверженцев? Я возьму ручку, тетрадку, несколько литров пива, и напишу новую религию, и люди пойдут косматой звезде поклоняться
Ага...для того, чтобы это написать надо обладать концепцией. Это работа огромного ума. Ну, например, в христианстве такую роль играл апостол Павел. Все остальные то были безграмотные. Не забывайте, что Павел имел римское Гражданство и был учеником Гамалиила. Никто не мог с ним сравниться в учености. Сама концепция христианства - утопична. Это Нагорная проповедь. Нужна была фишка. И Павел придумал её. Он сказал, что 1) бабы тоже люди и они могут быть рабами божьими ( в иудаизме Бог с ними не заключает договор) 2) Это даже первое. Все люди, а не только евреи могут служить богу. 3) Отменил жёсткий еврейский кодекс питания. Вот...это повлекло за собой в итоге миллионы. С тетрадкой, пивом и ручкой просто не получится.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Слушай, ответь уже внятно на вопрос - перечисли кому и что полезной в России принесла бы реформа РПЦ. Пусть на уровне предположений, но изложи уже хоть как-то ясно свою мысль чтобы можно было обсуждать. > Пойми, мне вот совершеннейшим образом плевать что там творилось в Бразилии, абы мужик бразильский и мужик русский - сильно разные по своему внутренним содержанию. Так чего время тратить на Бразилии?
Это опыт. Если ты не хочешь учится на опыте - ты обречен. Мужик бразильский отличается от русского конечно. Тока скажи мне почему в Сибири регистрируют большое количество смешанных браков русских женщин и китайских мужчин? Не потому ли, что китаец трудолюбив, деньги из дому не тянет, не бухает? Неа? Так вот, ввиду отсутствия у нас набора этических правил каким является конфуцианство, что привили в китайцах эту добродетель, я вижу в этом задчуРПЦ. А кто если не они? На что влияет религия опосредованно или напрямую? 1) Жесткость морального кодекса 2) Отношение к труду (Работаем чтобы жить или живём чтобы работать) 3) Отношение к женщине. В определенных сферах женщина сильнее мужчины. Если ты исключаешь женщину из процесса, твоя культура теряет конкурентоспособность. 4) Радиус доверия. Это важнейший показатель. В России он нуклеарный - семья. На Западе он достигает страны - Германия/США. Япония тоже сюда. Это задача религии. В Китае он тоже нуклеарный, но там семьи по 10 тыс. человек. Это показатель важнейший для экономики. Тоже задача религии. 5)Отношение к богатству. 6) Отношение к количеству детей в семье. 7) Бережливость. Задача церкви привить это качество народу. 8) Отношение к образованию.
12:19 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это просто расстановка приоритетов,
>Косто, расставить приоритеты - не значит стать рабом.
замени слово "рабство" на "зависимость" и всё станет на свои места и свяжется со личной шкалой ценностей - чем выше метка по шкале, тем сильнее зависимость от этой метки. Покажу на прикладном примере - вот у наркомана высшая метка на шкале - наркотики, у алкоголика - водка. По сути мы видим рабов пагубной страсти. Однако, если наркоман и алкоголик на высшую метку поставит бога, а свои пристрастия передвинет, пусть, на метку ниже (на второе место) - то мы увидим вполне нормальных людей излечившихся от своего пагубного пристрастия. Став рабом бога человек перестаёт быть рабом чего-то другого. Ну нельзя быть "фигаро здесь, фигаро там, слугой двух господ". Кстати назначение каждодневной молитвы (лучше - нескольких молитв в день) - это напомнить самому себе что бог у тебя на высшей отметки шкалы ценностей. В общем-то то о чем я сказал - это даже не религии, это наука - психология.
12:25 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Хорошая ракета может быть потому, что есть ответственность - расстрел.
Во-первых реализация новых идей.За ошибку в идее не расстреляют.А за криворукое исполнение - могут. Эта фигулька может на голову упасть, люди могут погибнуть.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Немалую роль в формировании трудовой культуре сыграл климат,
Скорее - язык. Именно богатство языка определяет развитие интеллекта.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> А почему же тогда у нас не было нормальной лопаты, а Германии/Японии была? Почему у нас не было нормальной велосипедной цепи? эТо ведь дешевая вещь. А в Штатах она есть. Почему у нас не было нормальной дешёвой сантехники а во Франции она есть.
Гонка вооружений. Собрать пулемет было проще, чем пароварку. После конверсии начали таки выпускать нормальную посуду. Да и лопаты были нормальные, что не так с лопатами? И некоторые изделия, сложные, работают до сих пор.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ага...для того, чтобы это написать надо обладать концепцией. Это работа огромного ума.
всего лишь правильное понимание глупости и лени думать.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну, например, в христианстве такую роль играл апостол Павел.
А пророки? А Сам?
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> И Павел придумал её. > Он сказал, что 1) бабы тоже люди и они могут быть рабами божьими ( в иудаизме Бог с ними не заключает договор) 2) Это даже первое. Все люди, а не только евреи могут служить богу. 3) Отменил жёсткий еврейский кодекс питания. > Вот...это повлекло за собой в итоге миллионы.
Вроде апостолам было сказано - что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.Первая реформа, так сказать.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> С тетрадкой, пивом и ручкой просто не получится.
Несите пиво. Побольше. Ща...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> На что влияет религия опосредованно или напрямую?
На всё. Вопрос - что религия дает. Китаец слабее русского, морально слабее. К тому же запрет на рождение детей привел к большому преобладанию мужской части населения. Что бывает в таких случаях - можно увидеть в изолированных коллективах.А разрушение морали - путь к исчезновению самого народа.
Все эти принципы гуманности, все правила и запреты - написаны историей.Они выкладывают короткую дорогу к достижению целей.
12:31 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> замени слово "рабство" на "зависимость"
А разница большая в этих словах? Они рядышком, как двойня в животе матери.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Однако, если наркоман и алкоголик на высшую метку поставит бога, а свои пристрастия передвинет, пусть, на метку ниже (на второе место) - то мы увидим вполне нормальных людей излечившихся от своего пагубного пристрастия.
То есть - смена рабовладельца.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кстати назначение каждодневной молитвы (лучше - нескольких молитв в день) - это напомнить самому себе
Косто, а ведь ты не ходишь в церковь. Ты хочешь переплыть незнакомое море, без капитана, сам. "Убо прейдет ли душа моя непостоянную воду духов воздушных"? Молиться и ставить свечи - неплохо, как и соблюдать пост.Какая польза тебе от этого? Дам совет, на твое усмотрение.Найди тот храм, где почувствуешь покой. Задавай вопросы попу, только не перебивай его, думай о его словах. Ты получишь то, что хочешь. Если попросишь с верой, даже если попросишь злое - получишь. Бог не жадный.
12:35 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Тока скажи мне почему в Сибири регистрируют большое количество смешанных браков русских женщин и китайских мужчин?
я не знаю что в этой проблематике творится в Сибири, но не думаю что ситуацию жителей Сибири можно экстраполировать на всю Россию. Как минимум я в упор не вижу чего-то ужасного с этими сибирскими рус-китайскими браками, такого чтобы начать хоть сколь паниковать. Какую угрозу ты усмотрел в этом будущему России-то?
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Так вот, ввиду отсутствия у нас набора этических правил каким является конфуцианство, что привили в китайцах эту добродетель, я вижу в этом задчуРПЦ. А кто если не они?
Сильно ошибаешься. РПЦ в целом чхать вообще на наше общественное (мирское общество, социум), нет у неё такой задачи. Ей важна лишь душа каждого одного человека по отдельности. Т.е в этой профессии идет работа на уровне "я", а не на уровне "мы". Поясню на примере школьного учителя - есть два вида учителей - одному надо чтобы общая успеваемость в его классе была не ниже нормы, лишь это ему важно (абы от этого зависит его зарплата), в этом он видит свою задачу. Другому надо чтобы КАЖДЫЙ ученик в его классе закончил школу с минимальным (должным) набором знаний. Ну так вот - попы РПЦ - это как раз вариант "другого учителя", в этом их задача. А вот западная церковь - как раз пошла по пути "одного учителя". И ты сейчас подходишь к (типа реформированию) РПЦ именно с лекалом своей западной церкви. Совершенно не понимая - что нам, русским россиянам, этого "счастья" и даром не надо.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> На что влияет религия опосредованно или напрямую? > 1) ...
Ну вот как раз ты и показываешь это своё лекало. В принципе ты всё верно говоришь, только, в нашем российском случае, говоришь впустую. У нас это не приживется, мы - Россия, мы - не Бразилия. Церковь у нас не подсказывает человеку как жить жизнь. Церковь у нас подсказывает человеку дорогу к богу. Вот и пусть чел сам идет по этой дороге, а уж бог его, напрямую, без вмешательства церкви, и научит как жизнь жить.
12:36 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Еще ни один гастер не отказался в Эмираты скататься.Но - неудача.
Что только подтверждает сказаное мною.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Скорее всего так. Если, конечно, их посчитают европейцами.
После 91 года в Польше на ПМЖ остались более 100 тыс украинцев. В Португалии более 50 тыс. После безвизового режима это будет массовый процесс. Взрослые украинцы в большинстве своем имеют образование и легче поддаются ассимиляции чем жители Северной Африки.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Католичество самая многочисленная конфессия. И любого православного в католическом храме окормляют.Не так уж многочисленно Православие.
Среди кого? В авраамических религиях самый многочисленный ислам. Протестантизм поражает своей динамикой роста.Нелинейные темпы во второй половине 20века. Думаю, через 20-30 лет католики подвинутся.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Свидетели Иеговы тоже читают Библию, проповедуют, и что? Если вера запрещает помогать раненому на войне - какие же это христиане? И пятидесятники уходят в сторону от главного утверждения.
Неевангелическая - это вразрез. У мормонов, говорится что Христос находил убежище в штате Юта. Это не есть евангелическое учение. У Иеговистов также есть специфика в трактовке.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Им меньше 100 лет. При этом они называют себя самыми правильными христианами. Но замечаю, что христиане - все христиане, а не только "самые правильные".Поставить религиозный дух выше Святого - это что? Это перегиб. А численность - не аргумент, буддистов больше, хотя Будда- не бог.
Как раз это аргумент в современном мире. Ведь если исходить из старшинства, то индусы со своим политеимзом должны быть впереди планеты всей. Однако, евреи сказали нет - монотеизм рулит. Численность важнейший критерий. Ислам в этом плане показателен, но момент в обращении при рождении вызывает у меня сомнения в силе его рядов. Хотя, это одна из наиболее социальных религий на сегодняшний момент.
12:40 04.06.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Когда венчал он был в сане? И чего тогда после драки кулаками махать?
Там вот что было на самом деле.... Приходит"пара",просит повенчать.Естественно попу никто не сказал,что они однополые. Внешне все естественно выглядело.... Затем в процессе чина были сделаны снимки и только после всего было объявлено,что они"голубые".... Провокация чистейшей воды.... Это все таки оправдывает,в какой то степени того попа.... Что ж ему было-под юбку заглядывать? И,на мой взгляд,уж чересчур строго с ним обошлись....
12:40 04.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще ни один гастер не отказался в Эмираты скататься.Но - неудача.
>Что только подтверждает сказаное мною.
Ну как же - подтверждает? Хошь яблоко? нехошькакхошь.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Неевангелическая - это вразрез. У мормонов, говорится что Христос находил убежище в штате Юта. Это не есть евангелическое учение. У Иеговистов также есть специфика в трактовке.
У всех, кому не больше 200 лет.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Численность важнейший критерий.
РПЦ не ставит себе таких целей. Вы не ответили о предмете реформ.
12:40 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На что влияет религия опосредованно или напрямую?
>На всё.
Тут уместнее не "на что (влияет)" искать ответ, а "через что (влияет)". Западная религия (католики, протестанты и т.п) влияет через ум. А РПЦ (православие) влияет через сердце. Вот непонимание этой разницы каналов влияния много путает. А понимание многое объясняет, почему, например, из всех христианских течений атака идет в основном на православие. Ну и про "я" и "мы" я сказал выше. Это тоже принципиальное различие их и нашей религий. А вообще вопрос, конечно, смешной - вроде в (христианских) религиях (всех её течениях) бог один, Иисус, а получилось что течения эти текут в разные стороны.
12:43 04.06.2015
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> И,на мой взгляд,уж чересчур строго с ним обошлись....
Дисциплина в РПЦ - похлеще армейской. Он схалатничал, за что и втык ему преподнесли. Такой прецедент недопустим.
12:44 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> И ты сейчас подходишь к (типа реформированию) РПЦ именно с лекалом своей западной церкви. Совершенно не понимая - что нам, русским россиянам, этого "счастья" и даром не надо.
Поправочка..Не "нам" а тебе. Так будет правильней.Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Сильно ошибаешься. РПЦ в целом чхать вообще на наше общественное (мирское общество, социум), нет у неё такой задачи.
Муру сказал.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В принципе ты всё верно говоришь, только, в нашем российском случае, говоришь впустую. У нас это не приживется, мы - Россия, мы - не Бразилия. > Церковь у нас не подсказывает человеку как жить жизнь. Церковь у нас подсказывает человеку дорогу к богу. Вот и пусть чел сам идет по этой дороге, а уж бог его, напрямую, без вмешательства церкви, и научит как жизнь жить.
Эммм, а почему тогда получилось у католиков с православной Украиной? 4,5 млн конфессия не маленькая. Они же изменили их культурные традиции. Почему получилось у англичан в Доминикане? В то время как соседнее Гаити - самая бедная страна западного полушария. Народ то там один.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Церковь у нас не подсказывает человеку как жить жизнь. Церковь у нас подсказывает человеку дорогу к богу. Вот и пусть чел сам идет по этой дороге, а уж бог его, напрямую, без вмешательства церкви, и научит как жизнь жить.
Че то мы не туда зашли. Так не кажется? Ну это на общем фоне.
12:45 04.06.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> У католиков кстати перед венчанием осматривает священник жениха с невестой в стиле ню. Чтоб такого не было.
А ты говоришь,Православие-ограничение свободы... Вот куда стрелы направь
12:45 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Западная религия (католики, протестанты и т.п) влияет через ум. А РПЦ (православие) влияет через сердце.
Видел, как дураков вразумляют попы? А я видел.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А вообще вопрос, конечно, смешной - вроде в (христианских) религиях (всех её течениях) бог один, Иисус, а получилось что течения эти текут в разные стороны.
Разногласия бывают только при обсуждении правды. Косто, истина открыта просвещенным, тем, на кого Святой дух снизошел. А мы так, обсуждаем.
12:50 04.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> У всех, кому не больше 200 лет.
Это откуда?Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> РПЦ не ставит себе таких целей. Вы не ответили о предмете реформ.
Конкретнее. Я указал где я вижу проблемы, По пунктам.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А вообще вопрос, конечно, смешной - вроде в (христианских) религиях (всех её течениях) бог один, Иисус, а получилось что течения эти текут в разные стороны.
мы толкуем здесь не только о христианских....а об авраамических религиях.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Западная религия (католики, протестанты и т.п) влияет через ум. А РПЦ (православие) влияет через сердце.
Тока пожалуйста без этой муры. Я ведь говорил, что так повлияли через сердце, что когда резали народ при Иване 3-4 или Петре 1 сердце промолчало? Где оно было?
12:50 04.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Здесь таковых нет.
Ошибаетесь,Косто .Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> твоё мнение им совершенно по барабану,
Абсолютно по.....
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> даже не стали бы тебя всерьез слушать.
Так всерьез и не воспринимается.... Просто от большого"ума" парень(?)ахинею здесь про реформы несет..... Кто то ведь и ведется....
.Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :