> Но упорно молчишь кому и что полезного это принесло бы. (кроме то что тебе бы стало по душе). quoted1
А что тут говорить. Maritn в своей книге показал, что за 3 поколения в Бразилии фактически произошел переход от католической культуры в протестантскую. Это на конец 80-х годов. При этом он отмечает - прекращение мачизма ( мужья не гуляют/ не бухают/ пунктуальны), повышение рабочей культуры, повышение уровня грамотности, лучшей приспособленности к городской жизни. Смотрим на экономические показатели Бразилии за последние 20 лет. Не самая динамичная страна ЛА? не? Это за плюсы идёт? Кроме этого меняется сама культура потребления. Ну..к примеру, ты перестаёшь покупать дешевую водяру и покупаешь вино. В каждой конфессии свою кодекс запретов, вплоть до запахов, как у мормонов.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> все моменты котоыре используют пятидесятники в борьбе за души quoted1
Сталкивался.Один пятидесятник с большой верой рассказывал, что в катастрофах (перечисление) не погиб ни один пятидесятник.Я спросил - а там был хоть один пятидесятник? Он уставился на меня, ничего не ответил. Это секта, не больше.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не должна быть поверхностная реформа.IMHO. Менять нужно саму концепцию. quoted1
>> Но упорно молчишь кому и что полезного это принесло бы. (кроме то что тебе бы стало по душе). quoted2
> > А что тут говорить. Maritn в своей книге показал, что за 3 поколения в Бразилии фактически произошел переход от католической культуры в протестантскую. Это на конец 80-х годов.
> При этом он отмечает - прекращение мачизма ( мужья не гуляют/ не бухают/ пунктуальны), повышение рабочей культуры, повышение уровня грамотности, лучшей приспособленности к городской жизни. > Смотрим на экономические показатели Бразилии за последние 20 лет. Не самая динамичная страна ЛА? не? Это за плюсы идёт? > Кроме этого меняется сама культура потребления. Ну..к примеру, ты перестаёшь покупать дешевую водяру и покупаешь вино. В каждой конфессии свою кодекс запретов, вплоть до запахов, как у мормонов. quoted1
Слушай, ответь уже внятно на вопрос - перечисли кому и что полезной в России принесла бы реформа РПЦ. Пусть на уровне предположений, но изложи уже хоть как-то ясно свою мысль чтобы можно было обсуждать. Пойми, мне вот совершеннейшим образом плевать что там творилось в Бразилии, абы мужик бразильский и мужик русский - сильно разные по своему внутренним содержанию. Так чего время тратить на Бразилии?
Ну ты же говорил за количество паствы. Хорошо, по другому спрошу - с чего ты решил что цель РПЦ это иметь как можно больше прихожан? Правильно ведь тебе тут говорили - качество важно, а вовсе не кол-во. От того маловера что ходит свечку подержать в церкви - пользы (российскому обществу) мало. Даже если этих маловеров десятки миллионов. Зато вот если по настоящему верующих, живущих по божьим порядкам, будет миллион здоровых сильных мужиков, про которых можно сказать - единоверцы - то это огромнейшая сила на пользу России.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в ветке про танки говорю, что то, что если у нас авто плохое, то и танк будет плохой! quoted1
Да? а я думаю - плохое авто потому было, что на танки отдали лучшее. Огромный минус СССРовской промышленности - максимальное удешевление товаров для народа. Дешевое говно, зато его много.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Последние это вообще антисоциальный элемент. У них запрещена служба в армии. quoted1
У них много фокусов. Я приходящим повыносил остатки разума.С такой массой противоречий учению - и столько приверженцев? Я возьму ручку, тетрадку, несколько литров пива, и напишу новую религию, и люди пойдут косматой звезде поклоняться.
> Ну, если формально, и в идеале - да, так и есть, дети рабы своих родителей. quoted1
А родители, которые не отворачиваются от служения своей семье? Они тоже рабы.И тот, для кого Долг не пустой звук - и они рабы. И еще есть у любого человека зависимость - он дышит, ест и пьет неизбежно.Рабство!
> Я не удивлюсь, если вдруг исламские страны, богатенькие, откроют доступ украинцам. Тогда произойдет точно такая же ассимиляция. quoted1
Ну разве что крайний вариант или/или. Почему то в исламские страны Украинцы не рвутся. Не? Как раз наоборот движение происходит. Ислам рвется в Европу. Скрывать нечего - динамика потрясная. Но я вангую, что подавляющее большинство украинцев будут ассимилированы Европой. Мой тезис основан на том, что большинство из них работает в странах: Португалия, Польша, Италия. А это страны католической культуры.
> РПЦ не объявляла крестовых походов. Лидер есть, Ему служат quoted1
Ну да объявил Урбан 2 крестовый поход и...? Это считается одним из величайших моментов истории Запада. Дело в том, что католическая церковь никогда не была против сближения с РПЦ после разрыва....РПЦ просто этого бы не пережила, сильнее католики. Вы посмотрите на первую переписку.
Как бы нет. Пятидесятники уже далеко не секта. Вообще надо определиться что это такое для начала. Пятидесятники - это евангелики. Какая же это секта? Вот мормоны и Иеговисты -да. Потому что они идут вразрез основам учения. Первые христиане - сектанты по отношению верованиям римского народа. Это да. Но пятидесятнки сейчас, с их паствой более 450 млн не сектанты.
>А на нем есть грех? Может - его обманули? > quoted1
То есть он мужика с бабой перепутал? Однако. У католиков кстати перед венчанием осматривает священник жениха с невестой в стиле ню. Чтоб такого не было. И при выборах папы римского та же процедура.
>> Ну, если формально, и в идеале - да, так и есть, дети рабы своих родителей. quoted2
>А родители, которые не отворачиваются от служения своей семье? Они тоже рабы.И тот, для кого Долг не пустой звук - и они рабы. И еще есть у любого человека зависимость - он дышит, ест и пьет неизбежно.Рабство! quoted1
я тебе лишь цепочку приоритетов показал. чё ты к слову рабство прицепился! ведь и "раб божий" - это ведь не значит что жизнь в кандалах, это просто расстановка приоритетов, в данном случае означает что приоритет - бог это самое дорогое в моей жизни (ни дети, ни родители ни что-то другое, а именно бог). Кстати быть рабом бога - автоматически уже не быть рабом людей. Понимаешь? Нет той силы которая бы тебя ВНУТРИ в раба превратила, т.е чтобы бы смирился с рабством над собой другого человека (если еще шире - вообще с властью над тобой другого человека). - Вот и прикладная польза от быть рабом божьим.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему то в исламские страны Украинцы не рвутся. quoted1
Еще ни один гастер не отказался в Эмираты скататься.Но - неудача...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я вангую, что подавляющее большинство украинцев будут ассимилированы Европой. quoted1
Скорее всего так. Если, конечно, их посчитают европейцами.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мой тезис основан на том, что большинство из них работает в странах: Португалия, Польша, Италия. А это страны католической культуры. quoted1
Католичество самая многочисленная конфессия. И любого православного в католическом храме окормляют.Не так уж многочисленно Православие.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что католическая церковь никогда не была против сближения с РПЦ после разрыва....РПЦ просто этого бы не пережила, сильнее католики. quoted1
У меня есть книги дореволюционные, там ясно написано "мы и католики - одно". Это была ветвь католической церкви. Учение различается не сильно. У католиков есть Катехизис, у РПЦ нет. Католическое учение говорит о чистилище, РПЦ не говорит. Вопрос различий многогранный и пропитан кровью русских священников. Бывает, люди спрашивают - как Бог допустил 5 лет войны с фашистами, почему гибли невинные. Ответ прост - в 30х годах было великое гонение на церковь.Гнали Бога. А дальше - голод, война, смерть.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пятидесятники - это евангелики. Какая же это секта? quoted1
Свидетели Иеговы тоже читают Библию, проповедуют, и что? Если вера запрещает помогать раненому на войне - какие же это христиане? И пятидесятники уходят в сторону от главного утверждения.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но пятидесятнки сейчас, с их паствой более 450 млн не сектанты. quoted1
Им меньше 100 лет. При этом они называют себя самыми правильными христианами. Но замечаю, что христиане - все христиане, а не только "самые правильные".Поставить религиозный дух выше Святого - это что? Это перегиб. А численность - не аргумент, буддистов больше, хотя Будда- не бог.
> я тебе лишь цепочку приоритетов показал. > чё ты к слову рабство прицепился! quoted1
Косто, обсуждалось рабство Богу, а твои мысли куда-то черти поволокли в сторону. Рабство Богу - такое же, как рабство в семье. Ты привязан, и это форма рабства, как и любая другая.
> Кстати быть рабом бога - автоматически уже не быть рабом людей. Понимаешь? Нет той силы которая бы тебя ВНУТРИ в раба превратила, т.е чтобы бы смирился с рабством над собой другого человека (если еще шире - вообще с властью над тобой другого человека). - Вот и прикладная польза от быть рабом божьим. quoted1
Грамотное замечание. Даже рабом вещей и потребностей уже не будет раб Божий.