Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:43 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любые нормальные знания можно проверить на практике (иначе это голимая бесполезная философия). Как на практике можно увидеть вот это разделение на абстракт/сущность? приведи жизненный пример или опиши схему эксперимента.
quoted2
>забавно а у вас у всех жевать нечем что ли? принеси, разверни, пожуй, в рот положи и т.д.
quoted1
Забавно, на самом деле, то, что ты веришь что здесь разговор идет в формате "учитель/ученики", т.е что кому-то вообще нужно тобой разжеванное (или мной).
Здесь как в зоопарк прийти, мне вот интересно посмотреть (подивиться) какие у тебя (форумчанина "мастер123") (умо)зубы, клыки или так себе, т.е как ты успешно сам себе жуешь. И ничего более.
Пока вот я твою способность жевать не наблюдаю.
(сорри за маленький офтоп, и ничего личного, сказал я исключительно чтобы общий разговор был интереснее)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:47 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот как бы ты моделировал в компьютере вселенную?
quoted2
>никак
> часть пожалуйста, а все нет.
quoted1
А что мешает-то тебе всю смоделировать?
или мешает аппаратное-программное несовершенство (ограничения) компьютера (каких-то функций нем не хватает для моделирования) или то что у тебя самого мало знаний о вселенной в которой ты живешь и ты, соответственно, просто не можешь перевести это на язык модели?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  master123
master123


Сообщений: 282
12:49 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> или мешает аппаратное-программное несовершенство (ограничения) компьютера (каких-то функций нем не хватает для моделирования) или то что у тебя самого мало знаний о вселенной в которой ты живешь и ты, соответственно, просто не можешь перевести это на язык модели?
quoted1
и то и то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
12:49 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> именно что аксиома, причем аксиома принятая без всяких доказательств лишь только одной НАУКОЙ
quoted1

Я уже написал доказательство существования физического пространства.
> Впрочем как и аксиома всегда лишь и только аксиома, (допущение, предположение), а вовсе не некая "истина в последней инстанции".
quoted1

Чаво?....иди сначала почитай что такое Аксиома. А потом будешь спорить.
> И запомни уже - аксиомы не требуют доказательств. Никакие. Ни научные ни религиозные. Они - просто есть, берутся, и на основе этих аксиом строятся модели (полезные для жизни).
quoted1

Нет. Они не просто есть. Аксиома обязана быть ОЧЕВИДНОЙ.
> Это аксиома для РЕЛИГИИ.
quoted1

В Религии - НЕТУ никаких аксиом. Там есть ДОГМЫ. В них надо верить и всё, ибо так попы сказали и Библия..
>> Ну тогда значит: сколько верующих - столько и их личных разных "Богов."
>
> А какая разница собственно? ну будет один бог для всех 7млр. земляшек, или будет 7млр. богов - что это принципиально меняет-то?
quoted1

Конечно меняет. Это принципиально меняет все.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:50 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну или вот чтобы было понятнее про ДВА процесса - человек, тогда одно физическое пространство это его тело (внутри него), другое физическое пространство это вселенная которая его окружает, и эти два пространства существуют ОДНОВРЕМЕННО в одной и той же среде (в данном примере - в компьютере). А разделяет их кожа человека (тоненькая граница).
quoted2
>куб проще,
> массив и условие.
quoted1
Проще чего?
Попробуй уже конкретнее.
Вот куб в компьютере, его грани - граница разделяющая внутренний мир куба от внешнего. Смоделируй. Покажи основные закономерности как два пространства могут сосуществовать параллельно. (в смысле внешнее пространство уже не зависимое от куба и внутреннее его пространство зависимое от внешнего, абы куб это часть его)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:53 26.03.2015
влезу -
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ученые выбросили теплород на помойку,...
quoted1
Аккуратненько завернули в упаковочку и положили на хранение на склад который называется "история науки".
Кстати запомни уже - наука стоит на уважение к предкам (бывшим ученым), и то, что они в чем-то ошибались ни разу ни уменьшает этого уважения.

Собственно на этом же и стоит религия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:55 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бог - уже нафиг не нужен для объяснения мира, но они цепляются за него зубами.
quoted1
А кто тебе сказал что "объясненный мир" это и есть цель? на кой хрен это "объяснение мира" вообще кому надобно?
Может ты думаешь что цель науки это "объяснить мир"? думаешь за это народ кормит науку чтобы она ему что-то объяснила?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:56 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одна из задач Науки, как я думаю - убить Веру.
quoted1
так вся наука и построена на вере в знания (даже больше на вере в людей)
отними эту веру - и нет науки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:57 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> или мешает аппаратное-программное несовершенство (ограничения) компьютера (каких-то функций нем не хватает для моделирования) или то что у тебя самого мало знаний о вселенной в которой ты живешь и ты, соответственно, просто не можешь перевести это на язык модели?
quoted2
то и то
quoted1
понятно
(собственно меня лишь второе твое "то" интересовало, абы его наличие дает ясное понимание что первое твое "то" лишь твой самообман)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:01 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Блин, Вектор, ну выскажись уже конкретнее, ОПРЕДЕЛИ ты уже множество на конкретном примере. Покажи как ты определяешь-то, что берешь за множество и все такое.
> Трудно с Землей - ну упрости для начала, пусть это будет идеальный шар с абсолютно ровной поверхностью (т.е убери пока выше-ниже).
quoted1

Двух координат достаточно при постоянной кривизне. Широты и долготы.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сдается мне ты путаешь с КАК найти точку в пространстве (пространства в смысле поверхности земли и шара в данном случае), т.е лишь с системой поиска, а не с описанием пространства. Ну так таких систем может быть много разных.
quoted1

Какая разница, если между ними имеется взаимно-однозначное соответствие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  master123
master123


Сообщений: 282
13:04 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> (собственно меня лишь второе твое "то" интересовало, абы его наличие дает ясное понимание что первое твое "то" лишь твой самообман)
quoted1
разве
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
13:08 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> влезу -
quoted1

почему же влезешь? Это мой четкий ответ на твоё глупое утверждение, что Наука ничего не пересмативает.
Ты б не позорился так. К Науке ты не имеешь никакого отношения.
> Кстати запомни уже - наука стоит на уважение к предкам (бывшим ученым), и то, что они в чем-то ошибались ни разу ни уменьшает этого уважения.
quoted1

Прекращай болтать всякую ерунду про Науку. Ты о ней ничего не знаешь.

А запомнить ты должен одно:
В Науке - НЕТУ Авторитетов. В Науке только цель - достичь Истины.

А в плане ученых- Есть временное восхождение на постамент, а остальные ученые пытаются сбросить этот "временный авторитет" используя доказательства.
Пример -
Раньше в физике на постаменте сидел Ньютон. Теперь его сбросил Эйнштейн.
Так как физика Ньютона, строго говоря - НЕ верна. Она не работает на околосветовых скоростях. А физика Эйнштейна работает везде, кроме квантовой области.
Возможно и Эйнштейн когда нибудь уступит своё место.
.
> А кто тебе сказал что "объясненный мир" это и есть цель? на кой хрен это "объяснение мира" вообще кому надобно?
quoted1

Оно надобно - массе людей.
> Может ты думаешь что цель науки это "объяснить мир"? думаешь за это народ кормит науку чтобы она ему что-то объяснила?
quoted1

Именно так.
Но объяснения должны быть как можно более Истинны. Только тогда инженеры, изобретатели смогут создать Технику и другие вещи - которые нужны человечеству.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
13:10 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> поправлю, абстракция от Х
> можно выводить абстракцию и от У
quoted1

В таком случае где неизведанное??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  master123
master123


Сообщений: 282
13:14 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> В таком случае где неизведанное??
quoted1
уточните пожалуйста вопрос?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:15 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> именно что аксиома, причем аксиома принятая без всяких доказательств лишь только одной НАУКОЙ
quoted2
>
> Я уже написал доказательство существования физического пространства.
quoted1
какое? это? -
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> ... наличие данного пространства можно доказать, стукнув оппонента о стену.
quoted1
ну, если так, что я тоже могу тебя своеобразно "стукнуть об стенку" - сравнив кол-во благосостояние у тебя и меня (грубо - кол-во нулей на банковском счете) - чем тебе не доказательство пространства где существует бог-мамона (ну или кто там бог алчности)?
Ты не видишь стенки потому что у тебя глаз нет (органов чувств), точнее ты пользуешься в жизни лишь (шестью) физическими сенсорами (органами чувств), а те кто поняли что этих органов больше (т.е есть сенсоры и вне физического пространства) - они жизнь проживают совсем не так как ты.
Заметь, какой простой вопрос - вот почему ты нищий, а я богатый? - ведь живем-то мы совершенно в одинаковой среде - хрен когда ты ответишь на причину этого различия используя только физическое пространство.

Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аксиома обязана быть ОЧЕВИДНОЙ.
quoted1
эт кто тебе сказал?
из вики -
Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений,...
Найди мне то место, где упоминается про очевидность.
(в общем полезно бы тебе набраться хотя бы научных азов, а то для фанатичного атеиста даже стыдно это, быть мракобесом!)

Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Религии - НЕТУ никаких аксиом. Там есть ДОГМЫ.
quoted1
аксиома есть, она очень простая - "бог есть"
ну а далее уже идут разные надстройки на основе этой аксиомы (т.е разные религии чуть по разному видят образ бога)

Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какая разница собственно? ну будет один бог для всех 7млр. земляшек, или будет 7млр. богов - что это принципиально меняет-то?
>
> Конечно меняет. Это принципиально меняет все.
quoted1
интересно, а что и у кого меняет?
вот, для примера, я один, раб божий - представь, завтра наука раструбила "доказано отсутствие бога" - как ты думаешь, это как-то повлияет на мою веру в бога?
а если завтра все религии вдруг завопят "мы ошибались! бога нет!" - то это повлияет?
В том-то и фишка - что бог это бог, а мнение других людей (в том числе и на его наличие или отсутствие) это лишь мнение, первое - важно, на второе - наплевать и растереть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?). Забавно, на самом деле, то, что ты веришь что здесь разговор идет в формате ...
    Believers who want to wrestle? God of the Bible is not. To prove it?). It's funny, really, what do you believe that there is a conversation format ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия