Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)
10:01 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Очень занятно наверно выглядел процесс создания времени, ...
"задержка", введение этого элемента в систему НАМИ САМИМИ и порождает у нас ощущение времени.
Вот представь, как нам смоделировать в компьютере мир, когда мы, пользователи, например, автоКада, не видим "задержки" (времени) внутри программы, а для самих фигур (объектов, тел) внутри программы оно существует. Это довольно несложный мысленный эксперимент, попробуй. может у тебя получится представить.
Опять же Адам и Ева когда-то (где-то, в раю) были вне времени, а потом, вроде как, стали смертные (появилось время у них в жизни). Вот попробуй смоделировать этот процесс на примере компьютерной программе, что надо было сделать богу чтобы отпустить их "в свободное плавание" (по волнам времени).
10:04 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вроде как даже до декартова пространства даже еще не дошли.
>как? а йодная сетка на жопе
ну, "жопа" это как-то некорректно для компьютерного моделирования да и непонятно про 2D или 3D ты имел смыслом, ведь жопа - выпуклая.
Короче смешна твоя мысль, но, к сожалению, совершенно пуста по содержанию, ни к какому пониманию она нас не приближает.
10:05 26.03.2015
master123 (master123) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> пространство - это не только форма существования материи,
>чаво?
Не бывает пространства без материи.
master123 (master123) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одно без другого просто немыслимо.
>мыслимо, но зачастую не удобно.
Пример тогда, а не голословное заявление.
master123 (master123) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если органы чувств являются материальными объектами, то они погружены в пространство по-любому,
>а разве они не в тело погружены.
Пространство занимаемое органами чувств просто определено на множестве, которое является подмножеством на котором определено пространство, занимаемое всем телом.
master123 (master123) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а также сами занимают пространство, которое является их атрибутом.
>чаво?
Имеют измеримую протяжённость. Вот чаво.
.
10:20 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не бывает пространства без материи.
1. это ты о каком пространстве? нашей вселенной? или о моделируемом? - если о модели, то вот тебе пример - программа АвтоКАД где пространство существует без всякой материи. Или вот программа Эксель (электронная таблица) - где пространство существует без информации. Точнее в этих случаях пространство существует ВНУТРИ материи, а вовсе НЕ БЕЗ материи. 2. если ты о вселенной - то какой эксперимент или пример из жизни подтверждает безошибочность твоего утверждения? 3. может более актуально утверждение "не бывает пространства без НАБЛЮДАТЕЛЯ", если уж вспомнить спор между Бором и Эйнштейном о существовании/несуществовании Луны когда на неё никто не смотрит, а?
10:22 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Пространство занимаемое органами чувств просто определенна множестве, которое является подмножеством на которое определено пространство, занимаемое телом.
Вектор, всё хочу спросить - ты вот реально понимаем эту ахинею или просто "блеснуть интеллектом" хочешь используя такие бредовые выражения используя псевдонаучные словечки?
10:22 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот представь, как нам смоделировать в компьютере мир, когда мы, пользователи, например, автоКада, не видим "задержки" (времени) внутри программы, а для самих фигур (объектов, тел) внутри программы оно существует. > Это довольно несложный мысленный эксперимент, попробуй. может у тебя получится представить.
В вектор, определяющий состояние объекта надо ввести дополнительную линейно-независимую координату. Можешь назвать её координатой по временем, хоть как.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Опять же Адам и Ева когда-то (где-то, в раю) были вне времени, а потом, вроде как, стали смертные (появилось время у них в жизни). Вот попробуй смоделировать этот процесс на примере компьютерной программе, что надо было сделать богу чтобы отпустить их "в свободное плавание" (по волнам времени)
Вот именно, что по волнам ВРЕМЕНИ, которое стало быть уже существует.
10:23 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Имеют измеримую протяжённость.
а каким измерительным инструментом можно измерить эту "протяженность" пространства?
10:27 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять же Адам и Ева когда-то (где-то, в раю) были вне времени, а потом, вроде как, стали смертные (появилось время у них в жизни). Вот попробуй смоделировать этот процесс на примере компьютерной программе, что надо было сделать богу чтобы отпустить их "в свободное плавание" (по волнам времени)
> > Вот именно, что по волнам ВРЕМЕНИ, которое стало быть уже существует.
Никто же не отрицает что время существует. Интрига в том ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО существует время. Вот волна существует относительно наблюдателя за волной, но относительно самой волна не существует, она не знает что она волна. Для волны просто окружающее пространство движется (условно) вверх-вниз, а сама-то она стоит на месте.
10:31 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пространство занимаемое органами чувств просто определенна множестве, которое является подмножеством на которое определено пространство, занимаемое телом.
>Вектор, всё хочу спросить - ты вот реально понимаем эту ахинею или просто "блеснуть интеллектом" хочешь используя такие бредовые выражения используя псевдонаучные словечки?
Я использую формальное определение пространства, естественно недоступное всяким псевдонаучным типам вроде тебя. Ибо заниматься вульгаризацией в подобных вопросах считаю неприемлемым. Любое пространство всегда определяется на множестве, к вашему сведению. В случае нашего 3Д пространства это множество упорядоченных троек (x,y,z) , называемых также векторами
>> че-то я уже и забыл абочто мы трещали >> напомни, а!
>> кто кому что доказывает?
> > я - пространство абстракт > вы - пространство сущность.
Моё мнение ближе к тому, что пространство, как мы его "ощущаем" является Абстракцией. Но тем не менее пространство, как абстракция, является отражением чего-то реального из объективной реальности.
Соответственно, не вижу смысла вашего спора. Каждый из вас по своему прав. .
10:36 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Любое пространство всегда определяется на множестве, к вашему сведению.
Ну, давай рассмотрим конкретное пространство - поверхность планетки Земля (по которой мы и ходим). Поясни свою мысль про множество (а то мне нихрена не понятно, в том числе и ГДЕ определяется-то? кому и какой прок от этого определения?).
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> В случае нашего 3Д пространства это множество упорядоченных троек (x,y,z) , называемых также векторами
Ты про декартово пространство что-ли? или про какое? Будь добр, начни чуть конкретнее разговаривать, а то от тебя сплошная философия уже поперла.
10:37 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имеют измеримую протяжённость.
>а каким измерительным инструментом можно измерить эту "протяженность" пространства?
Конечно материальные объекты могут быть измерены лишь при помощи тоже материальных же объектов эталонов, которые тоже не могут существовать вне пространства, согласно концепции материализма.
10:39 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имеют измеримую протяжённость.
> > а каким измерительным инструментом можно измерить эту "протяженность" пространства?
По сути почти любым. Например - линейкой.
10:41 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Моё мнение ближе к тому, что пространство, как мы его "ощущаем" является Абстракцией.
дык дай тогда определение термину "абстракция" в контексте свой мысли, покажи чем "абстракция" отличается от "существования". Мы вот можем сказать - "это абстрактная вещь", например глядя на икону изображающую образ бога - вот то что нарисовано это абстракция. Но сама икона, деревянная пластинка с красками - "это существующая вещь". Вот примерно в таком сравнительном формате и покажи свою мысль про "пространство ощущаем абстракцией".
10:47 26.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Имеют измеримую протяжённость.
>>а каким измерительным инструментом можно измерить эту "протяженность" пространства?
> > Конечно материальные объекты могут быть измерены лишь при помощи тоже материальных же объектов эталонов, которые тоже не могут существовать вне пространства, согласно концепции материализма.
хм... вот умеешь ты сказать так, что нихрена мне непонятно. Вроде я задал конкретный вопрос, а ты на него начал отвечать какой-то философией. Вот смотри - МЕРА пространства (расстояние между объектами, или длина объекта) измеряется в метрах. Тогда, раньше (до 70-х годов прошлого века) 1 метр был равен какому-то кол-ву атомом платины вытянутых в прямую цепочку (платиновый эталон метра), ныне же это совокупность расстояния+времени, т.е 1 метр это сколько пролетит луч света за фиксированный промежуток времени. Тем самым сейчас измерение пространства перестало быть ТВЕРДЫМ (абы появился элемент t). И так, еще раз тебя спрошу - так каким измерительным инструментом ты считаешь надо измерять пространство (или линейкой, или совокупностью линейка+часы, или еще каким - назови ясно!)
