Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)

  Вертопрах
Вертопрах


Сообщений: 7846
13:10 02.03.2015
Pom 1914 (27855) писал(а) в ответ на сообщение:
> С мусульманами из ИГИЛ, нет желания пободаться?:-)Было бы интересно понаблюдать...за дискуссией ))
quoted1
Запросто.. Прошу выдать стратегический бомбардировщик, полностью укомплектованный ядерными бомбами. Название "Ассенизатор" или "Гнидодав" нарисую сам, так и быть...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
13:18 02.03.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но с радостью докажу вам, уважаемый, что библейский бог(или аллах, как будет угодно)-есть.
> Просто из любви к дискуссии
>
quoted1

Попробуйте.
Прочитайте дискуссию, что тут уже была, ответьте на вопросы о целесообразностии введения в мировоззрение бога. Для начала.

Да, и умоляю, если вы захотите пытаться мне тут привести всякие разные "аргументы" древних богословов типа Аквинского, типа там телеологического, или про столяра и табуретку - лучше не нужно. Это все уже настолько старо и в такой степени дерьмо, что даже и говорить неохота. Все это уже 100500 мильенов раз терлось на различных форумах.
Так что, если хотите полемизировать - придумайте что-то покреативней.

Но начните с вопросов, которые я Косто задал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вертопрах
Вертопрах


Сообщений: 7846
13:19 02.03.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Библейский бог - бог, описанный в библии.Вечный, неизменный творец-любовь, активно вмешивающийся в процессы во Вселенной.
quoted1
В Библии нет бога, активно вмешивающегося в процессы во Вселенной. Есть бог, создавший Вселенную, и то спорно, ибо достоверно известно только насчёт "Света"?, а также Земли и ее обитателей. Дальнейшее вмешательство происходит только на уровне социомоделирования, и небольших природных феноменов, большая часть которых, в принципе, доступна уже и нам, при современном уровне технологий.

Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Такого нет и быть не может.
quoted1
Запросто. Если в данную переменную Х подставить не абстрактное триединство, а, скажем, прилетевшего аборигена Сириуса - все описываемые чудеса будут весьма блеклыми по сравнению с ожидаемыми возможностями существа, владеющего просто межзвёздным транспортом и соответствующими энергиями.. Если же говорить о некоей сущности "Бог", обладающей технологией создания-терраформирования планет и создания-модификации флоры-фауны... То может быть, и ещё как..

Надо чётче прорисовывать бога, на основе имеющихся в Библии и Коране характеристик и описании проявлений
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:20 02.03.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но с радостью докажу вам, уважаемый, что библейский бог(или аллах, как будет угодно)-есть.
> Просто из любви к дискуссии
quoted1
Так и Дартаньян и три мушкетера которые в книге Дюма
они ведь тоже в какой-то мере есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вертопрах
Вертопрах


Сообщений: 7846
13:23 02.03.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но начните с вопросов, которые я Косто задал.
quoted1
не хочу замылить свое восприятие изначально.
а Косто-мой старинный оппонент, и мне будет просто обидно увидеть его победу над вами, что крайне вероятно ввиду его унылой и бесконечной демагогичности.
Его блеклые и однообразные доводы, абсолютно лишенные глубины и силы созерцательного интеллекта. Поверьте, будет гораздо лучше, если в пух и прах разобью вас я, а не этот мерзавец Косто
Ссылка Нарушение Цитировать  
  notnap
notnap


Сообщений: 354
13:24 02.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> notnap (notnap) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без подкрепления разными "писаниями" голая "вера в Бога" не смогла бы просуществовать.
quoted2
>вообще-то вера в бога существовала даже в те времена когда не было ни книгопечатания, ни даже вообще грамотности, даже алфавит люди не изобрели. Т.е "со времен адама и евы" существовала. Посему твоё утверждение ошибочно.
quoted1

Это и есть вера без обоснования, которая мгновенно разрушилась бы при появлении разума (я назвал это "слепым преклонением перед грозой" = Ваша вера, которая ЯКОБЫ отделена от теории). Поэтому при его появлении (разума) обоснование начало появляться - вместе с письменностью и пр. изобретениями мысли - как средство сохранения этой веры. Никаких противоречий, всё стройненько.

Относительно остального - слив засчитан, Косто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:25 02.03.2015
влезу -
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...ответьте на вопросы о целесообразностии введения в мировоззрение бога.
quoted1
ты лучше конкретнее ставь вопросы
вот для примера - "целесообразность молиться перед приемом пищи" (видел поди в кино - сидят за столом и "благодарим тебя осподи за то что дал хлеб...").
Если по научному - влияет или не влияет на какие-то качества чего либо такая молитва.
Не влияет - значит введение в мировоззрение бога бессмысленно, влияет - значит целесообразно.

а то вот так размазывая кашу по тарелке - ты фиг чего прояснишь для себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:26 02.03.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо чётче прорисовывать бога, на основе имеющихся в Библии и Коране характеристик и описании проявлений
quoted1
хм... Вертотрах, ты меня сегодня удивляешь ясностью своего мышления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:29 02.03.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> а Косто-мой старинный оппонент, и мне будет просто обидно увидеть его победу над вами, что крайне вероятно ввиду его унылой и бесконечной демагогичности.
> Его блеклые и однообразные доводы, абсолютно лишенные глубины и силы созерцательного интеллекта. Поверьте, будет гораздо лучше, если в пух и прах разобью вас я, а не этот мерзавец Косто
quoted1
о черт!
мерзавец согласен
Вертотрах, я делигатирую тебе ведение боевых действий на этом фронте.
Считай что я как Сталин, ты как мой Жуков, а Стрелец у нас ну ты сам понял кто.
Это я к тому, что не буду прямо вмешиваться в твою войну. Тебе это дело поручено, ты и добивайся победы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вертопрах
Вертопрах


Сообщений: 7846
13:31 02.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вертотрах, ты меня сегодня удивляешь ясностью своего мышления
quoted1

Держи свои кости в тепле у камина, и изыди отсель, о Косто
Ибо тут возникла Философия, которая тебе нераскусима, непостижима и должна пасть жертвой истинного Ценителя Прекрасного, а не низменного путиноида, пусть и весьма добротного уровнем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вертопрах
Вертопрах


Сообщений: 7846
13:33 02.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вертотрах, я делигатирую тебе ведение боевых действий на этом фронте.
quoted1

во б№я! все настроение испортил, а?! ну кто у тебя спрашивал разрешения-то?
тьфу!
оставляю тему тебе... я ж говорю-мерзавец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
13:36 02.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> а то вот так размазывая кашу по тарелке - ты фиг чего прояснишь для себя.
>
quoted1

Я же уже все условия задал: если вечная жизнь мне не сдалась и современная наука дает мне картину мироздания более адекватную, чем все свящписы, вместе взятые - нужен ли мне бог?
Мы уже определились же - нет, не нужен. Я уже прояснил для себя. Вопрос был не для вас, с вами по этому вопросу мне ясно все, а именно, что бог - это не объективная реальность, а такая фишечка, которая дает опцион "внутренний комфорт". У меня этот опцион уже имеется, поэтому этот девайс мне и таким как я не нужен.

Я сейчас работаю, поэтому все коменты потом, вечером.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:41 02.03.2015
notnap (notnap) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> notnap (notnap) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Без подкрепления разными "писаниями" голая "вера в Бога" не смогла бы просуществовать.
quoted3
>>вообще-то вера в бога существовала даже в те времена когда не было ни книгопечатания, ни даже вообще грамотности, даже алфавит люди не изобрели. Т.е "со времен адама и евы" существовала. Посему твоё утверждение ошибочно.
quoted2
>
> Это и есть вера без обоснования, которая мгновенно разрушилась бы при появлении разума (я назвал это "слепым преклонением перед грозой" = Ваша вера, которая ЯКОБЫ отделена от теории). Поэтому при его появлении (разума) обоснование начало появляться - вместе с письменностью и пр. изобретениями мысли - как средство сохранения этой веры. Никаких противоречий, всё стройненько.
quoted1
Ага, вроде я стал лучше понимать твою мысль. Давай проясним.
вера - это то что не требует обоснования.
знания - это то что обосновано.
Библия - это, в твоем понимании, вера выдаваемая за знания.
Соответственно (по-моему) все верящие в бога делятся на два типа:
1. те, кто воспользовался "знаниями" библии. Т.е если бы они не прочитали библию, то и веры в бога у них бы не было. (наименую их - "маловеры")
2. те, кто своими собственными размышлениями пришел к вере в бога. (вот как я например), т.е даже не читали библию и не пользовались другими религиозными ресурсами. (наименую их - просто "верующие")
Наше с тобой противоречие.
Ты уверен что существует только люди п.1, тем самым не будь в мире библии, все были бы атеисты.
я же стою на позиции, что библия или она есть или её нет, все равно какая-то часть людей была, есть сейчас и будет всегда в будущем - это люди п.2
Верно я уловил изюминку нашего противоречия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  notnap
notnap


Сообщений: 354
13:45 02.03.2015
Федор-стрелец,
Видя немецкий флаг у вас на аккаунте, советую начать Ваши атеистические "бодания" с Германии. Там они нужнее будут, чем в России: попробуй-ка сдвинуть немецкое миропредставление с христианских позиций - вот это будет воистину большое достижение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:46 02.03.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ибо тут возникла Философия, которая тебе нераскусима, непостижима ...
quoted1
ну так я здесь буду играть роль беса просто тупо мешающего вам раскусить Философию, т.е лишь подмечать явные несуразности в ваших размышлениях, указывать на очевидные логические ошибки. Короче буду вас запутывать, сталкивать с прямой дороги (но не буду здесь в теме И.Сусаниным!)
хоть в одной теме отдохну от роли "адвоката дьявола"
и попробую себя в роли "зрительного зала", т.е буду свистеть когда вы в ахинею будете скатываться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?). Запросто.. Прошу выдать стратегический бомбардировщик, полностью укомплектованный ядерными ...
    Believers who want to wrestle? God of the Bible is not. To prove it?). Easily..Please give strategic bomber, fully stocked with nuclear bombs. Name ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия