На этот вопрос я могу ответить. В момент первого стрессового столкновения со смертью. У меня это было, когда я смотрел, как умирает у меня на ладони меня ужалившая пчела. И вот если в этот момент человек принимает неизбежность смерти - он будет атеистом. Если нет - будет верующим.
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
> Психология - это больше по мозгам... > По душеньку пациентов - это уже психиатрия quoted1
нет, не совсем так психиатрия - это о уже болезни, т.е о нарушении сознания (и, соответственно, излечении) психология же занимается изучением нормального состояния сознания это если грубо пояснять различие... хотя на самом деле там нынче такой хаос, что черт ногу сломит если начнет разбираться, особенно с учетом того, что нынче там крутится и большая политики, и большие деньги, всё коммертерезировано, монетизировано... впрочем как и, к сожалению, большая часть современной науки.
а, ну и да - есть сумасшедшие и душевнобольные, это, по сути, две разных болячки... хотя ладно, это тоже уже сложно для форума.
> Пока мы не разгадаем тайну мироздания, тут вообще нельзя что то уверенно заявлять. quoted1
Именно. Закон достаточного основания не позволяет заявлять, что бог есть.
> Точно также мы не знаем своего прошлого, но доставерней древних записей, в том числе библии, у нас ничего нет. quoted1
Есть, нужно уметь искать.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И я не знаю точно, что такое вмрфшгрывдшгрмы. >> Но по этой причине мне нет нужды полагать, что вмрфшгрывдшгрмы существует. quoted2
>Если ты это не знаешь и не понимаешь, это ведь не значит что этого нет. quoted1
как не значит, что есть. Но допущение, что есть - оно первично.
> Ты можешь представлять сие не верно или ошибаться, но что то определённо быть должно. > Именно так и строятся современные научные теории, о космосе, ор мироздании. quoted1
Не так. Наука исходит из НАБЛЮДЕНИЯ. И только из него.
> В момент первого стрессового столкновения со смертью. > У меня это было, когда я смотрел, как умирает у меня на ладони меня ужалившая пчела. И вот если в этот момент человек принимает неизбежность смерти - он будет атеистом. > Если нет - будет верующим. quoted1
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Запомни, чудило, влияние наблюдателя имеет влияние только на микрообъекты. quoted1
наука еще плохо понимает что такое вообще "наблюдатель" просто в квантовой механике это проще, в смысле роль наблюдателя яснее понятна. Ты б, Федор, вообще поостерегся вот так науку подставлять, типа ей все давно известно и всё у неё разложено по полочкам. На самом деле даже в естественных науках бардака хватает - до сих пор четко не понятно ни что такое расстояние, ни что такое время, просто наука пользуется той парадигмой пространства-времени которая есть, при этом все больше и больше убеждаясь что парадигма-то очень даже далекая от положения дел в природе, т.е мало адекватна.
>> В момент первого стрессового столкновения со смертью.
>> У меня это было, когда я смотрел, как умирает у меня на ладони меня ужалившая пчела. И вот если в этот момент человек принимает неизбежность смерти - он будет атеистом. >> Если нет - будет верующим. quoted2
хороший вопрос, кстати но только кривой немного. "Когда" тут неудачно, ибо у кого-то появляется в детстве, у кого-то взрослым, у кого-то в старости, а у кого-то и вообще не появляется никогда до самой смерти. Более продуктивная постановка - какая причина того, что у человека появляется Вера? Вот если причина станет понятна - тогда уже и станет понятнее про "когда".
>>> В момент первого стрессового столкновения со смертью.
>>> У меня это было, когда я смотрел, как умирает у меня на ладони меня ужалившая пчела. И вот если в этот момент человек принимает неизбежность смерти - он будет атеистом. >>> Если нет - будет верующим. quoted3
> Верный. Главным мотиватором веры есть страх смерти. > Эту мысль даже библейские писаки четко выразили: > Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; 14а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. quoted1
Не верный ответ. Вот совершенно случайно, Наш "чистый лист" завалил Вашу бедную пчелку и у него есть шанс уверовать или стать атеистом? Кст, Вы библию не приплетайте в ответах и прочую белиберду, она не имеет никакого отношения Вере.
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запомни, чудило, влияние наблюдателя имеет влияние только на микрообъекты. quoted2
>наука еще плохо понимает что такое вообще "наблюдатель" quoted1
Нормально понимает. Наблюдатель - это субъект, взаимодействующий с объектом.
В общем я таки жду от тебя указания, какое влияние ты, как наблюдатель, имеешь на Солнце как на объект наблюдения. Или на туманность Андромеды. Ежели никакого - то че ты тут мне мозги-то пудришь?
> > Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Психология - это больше по мозгам... >> По душеньку пациентов - это уже психиатрия quoted2
>нет, не совсем так > психиатрия - это о уже болезни, т.е о нарушении сознания (и, соответственно, излечении) > психология же занимается изучением нормального состояния сознания > это если грубо пояснять различие... > хотя на самом деле там нынче такой хаос, что черт ногу сломит если начнет разбираться, особенно с учетом того, что нынче там крутится и большая политики, и большие деньги, всё коммертерезировано, монетизировано... впрочем как и, к сожалению, большая часть современной науки.
> > а, ну и да - есть > сумасшедшие и душевнобольные, это, по сути, две разных болячки... хотя ладно, это тоже уже сложно для форума. quoted1
Почему сложно...
Моя бабушка была знакома с настоящим сумасшедшим. Это был её сосед сверху... Его подлечили... Когда приезжали забирать - он был настолько одержим - что (а он сам по комплекции очень худой) - он одной рукой брал огромный дубовый стол и кидал в санитаров... Как пушинку... Он потом бабушке моей рассказывал... Что все у него горело - и тело пылало огнём - он это чувствовал, и в глазах был огонь - как-будто перца насыпали... Он внутри ощущал неистовую силищу - просто нечеловеческую, и ярость...
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> На этот вопрос я могу ответить. >>>> В момент первого стрессового столкновения со смертью. >>>> У меня это было, когда я смотрел, как умирает у меня на ладони меня ужалившая пчела. И вот если в этот момент человек принимает неизбежность смерти - он будет атеистом.
>>>> Если нет - будет верующим. >>> >>> Не верный ответ. quoted3
>>
>> Верный. Главным мотиватором веры есть страх смерти.
>> Эту мысль даже библейские писаки четко выразили: >> Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; 14а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. quoted2
> но только кривой немного. "Когда" тут неудачно, ибо у кого-то появляется в детстве, у кого-то взрослым, у кого-то в старости, а у кого-то и вообще не появляется никогда до самой смерти. > Более продуктивная постановка - какая причина того, что у человека появляется Вера? > Вот если причина станет понятна - тогда уже и станет понятнее про "когда". quoted1
Не юлите Косто, Вы прекрасно поняли вопрос. Мне вот глядя на Вас очень интересно. В вопросе например Власти и Экономики, Вы если перенести это на "Веру" - убежденный Атеист. А в вопросе Веры, под верующего краситесь. Раздвоение личности? А ведь принцип запудривания мозгов одинаковый.
> но только кривой немного. "Когда" тут неудачно, ибо у кого-то появляется в детстве, у кого-то взрослым, у кого-то в старости, а у кого-то и вообще не появляется никогда до самой смерти. > Более продуктивная постановка - какая причина того, что у человека появляется Вера? > Вот если причина станет понятна - тогда уже и станет понятнее про "когда". quoted1