>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> у человека шаткое мировоззрение... >>>>>> человек не всё знает об этом мире... >>>>>> Человек привык додумывать, то чего не знает, >>>>>> И то чего недопонимает..... >>>>> Эта привычка и называется религия. Ее возвели в ранг ИСТИНЫ и на этой основе строят мировоззрение. Но это всего лишь привычка, а не жизненная необходимость. >>>> не строят... >>>> А строим... >>>> ................................ >>>> и как ни странно необходимость... и довольно жизненная... >>> >>> Никто из вас ничего не строит.
>>> Строят ученые и инженеры.
>>> А вы пользуетесь результатами. Хая при этом СТЭ, к примеру. >>> Изощренный паразитизм.
>>а чего изощрённого вы нашли в Вере...? >> и паразитизм на ком...?
> > На атеистической науке. > Любой ученый в лаборатории - атеист. Ибо ищет ответов в том, что исследует, а не у некоей непознаваемой сущности.
> > Я очень удивлюсь, если вы найдете хоть в одной работе научной (исключая работы по религиоведению) хоть малейшее упоминание о боге. >
а для чего упоминать Бога в работах...? Верующему человеку, это ни к чему... неверующему тем более...
> При этом 99% ученых жили в 20-ом веке или живут сейчас. И при этом большая их часть в бога не верит. При этом ИМЕННО они фактически создали современный мир, в котором мы все живем.
два не факта... ... я вам могу так же сказать, что в среде учёных верующих столько же, сколько в среде тех, кто не связан с научными изысканиями... ............. и Мир в котором мы все живём не создан наукой... наукой, скорее мы создаём себе условия для жизни, нелепо копируя и так же нелепо используя этот мир...
> > А верующие, которые уповают на бога, чуть припрет - и бегут делать МРТ. > Вот такой вот паразитизм. Лечились бы молитовкой.
Молитва это только разговор с Богом.. лекарство для души... Медицина лекарство для тела...
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ммм.. А так же, если судить по подавляющему большинству верующих, приличного поведения >>>>>>>>> И в чем смысл такой веры?:) >>>>>>>>> >>>>>>>> Вера, это фундамент мировоззрения... >>>>>>> >>>>>>> Ложь. >>>>>> Ложью, будет как раз то, что человек пытается убедить себя и остальных, в то, что он не во что не верит....... >>>>>> ................ >>>>>> человеку свойственно принимать порядок вещей так как он, этот порядок сумеет втиснуть в своё сознание... >>>>> >>>>> Это смотря что верой считать.
>>>> Веру... >>> >>> Потрудитесь дать определение.
>>чего трудиться, если есть под рукой такой цитатник, как интернет...
>> примерно так... >> 1.. Убеждение, уверенность в ком-чём-н. >> 2.. Убеждение в существовании Бога; то же, что религия.
>
> Вера и убеждение - это разные вещи. > Если использовать такие определение - вера для ВСЕХ не характерна. > Религия - это совсем не то, что вера. Знать бы давно пора.
вообще не спорю... я выбрал самые подходящие цитаты.. а придраться можно к любому синониму, вынудив собеседника привести такой синоним... ........... что вы и сделали...
11:57 15.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> у человека шаткое мировоззрение... >>>>>>> человек не всё знает об этом мире... >>>>>>> Человек привык додумывать, то чего не знает, >>>>>>> И то чего недопонимает..... >>>>>> Эта привычка и называется религия. Ее возвели в ранг ИСТИНЫ и на этой основе строят мировоззрение. Но это всего лишь привычка, а не жизненная необходимость. >>>>> не строят... >>>>> А строим... >>>>> ................................ >>>>> и как ни странно необходимость... и довольно жизненная... >>>> >>>> Никто из вас ничего не строит. >>>> Строят ученые и инженеры. >>>> А вы пользуетесь результатами. Хая при этом СТЭ, к примеру.
>>>> Изощренный паразитизм. >>> а чего изощрённого вы нашли в Вере...? >>> и паразитизм на ком...?
>> >> На атеистической науке. >> Любой ученый в лаборатории - атеист. Ибо ищет ответов в том, что исследует, а не у некоей непознаваемой сущности.
>> >> Я очень удивлюсь, если вы найдете хоть в одной работе научной (исключая работы по религиоведению) хоть малейшее упоминание о боге. >>
>а для чего упоминать Бога в работах...?
Вот именно. Для того, что он там НЕ НУЖЕН. И без него все прекрасно объясняется.
> Верующему человеку, это ни к чему... неверующему тем более...
>> При этом 99% ученых жили в 20-ом веке или живут сейчас. И при этом большая их часть в бога не верит. При этом ИМЕННО они фактически создали современный мир, в котором мы все живем.
>два не факта... > ... > я вам могу так же сказать, что в среде учёных верующих столько же, сколько в среде тех, кто не связан с научными изысканиями...
Не столько. Вы меня убедите, если серди 800 с лишком Нобелевских лауретов будет верующих больше половины. Однако там их около 60 человек. Из 850.
> и Мир в котором мы все живём не создан наукой...
Создан.
> наукой, скорее мы создаём себе условия для жизни, нелепо копируя и так же нелепо используя этот мир...
Так "нелепо", что продолжительность жизни за 200 лет увеличилась в ДВА РАЗА? Оставьте, это не смешно. Вы ж вроде говорили, что жизнь - это наивысшая ценность. Не? Вот ее продолжительность увеличили ученые в ДВА раза.
>> А верующие, которые уповают на бога, чуть припрет - и бегут делать МРТ.
>> Вот такой вот паразитизм. Лечились бы молитовкой.
>Молитва это только разговор с Богом.. лекарство для души...
То есть ни для чего, ибо никакой души нет.
> Медицина лекарство для тела...
То есть для ВСЕГО. В том числе для мозга. Вот в этом и паразитизм, когда уповают на бога, а лечиться от всего ходят к ученым.
>>> >>> :) смешно >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> нет что неуверенность:) >>>>> >>>> отрицание, есть зеркальное отображение веры...
>>вы хотите сказать, что вы не верите в отсутствие Бога...?
> > Еще один. > Почитайте мою переписку с Косто. > Верить в отсутствие невозможно технически. Ибо сперва нужно допустить НАЛИЧИЕ. Иначе не определено то, в отсутствие чего верить нужно.
> Я наличия не допускаю. Расскажите мне, как это я в отсутствие-то верю? > > Косто сдулся. Может, у вас получится?
технически не возможно... Возможно де юре... ............. Атеизм есть...
11:58 15.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ммм.. А так же, если судить по подавляющему большинству верующих, приличного поведения >>>>>>>>>> И в чем смысл такой веры?:) >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Вера, это фундамент мировоззрения... >>>>>>>> >>>>>>>> Ложь. >>>>>>> Ложью, будет как раз то, что человек пытается убедить себя и остальных, в то, что он не во что не верит....... >>>>>>> ................ >>>>>>> человеку свойственно принимать порядок вещей так как он, этот порядок сумеет втиснуть в своё сознание... >>>>>> >>>>>> Это смотря что верой считать. >>>>> Веру... >>>> >>>> Потрудитесь дать определение. >>> чего трудиться, если есть под рукой такой цитатник, как интернет...
>>> примерно так... >>> 1.. Убеждение, уверенность в ком-чём-н. >>> 2.. Убеждение в существовании Бога; то же, что религия.
>>
>> Вера и убеждение - это разные вещи.
>> Если использовать такие определение - вера для ВСЕХ не характерна. >> Религия - это совсем не то, что вера. Знать бы давно пора.
>вообще не спорю... > я выбрал самые подходящие цитаты..
В том-то и оно, что неподходящие. Ибо я вам, на вас же основываясь, докажу, что НЕ ВСЕ люди верят. Легко.
12:00 15.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> :) смешно >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> нет что неуверенность:)
>>>>>> >>>>> отрицание, есть зеркальное отображение веры... >>> вы хотите сказать, что вы не верите в отсутствие Бога...?
>> >> Еще один. >> Почитайте мою переписку с Косто. >> Верить в отсутствие невозможно технически. Ибо сперва нужно допустить НАЛИЧИЕ. Иначе не определено то, в отсутствие чего верить нужно.
>> Я наличия не допускаю. Расскажите мне, как это я в отсутствие-то верю?
>> >> Косто сдулся. Может, у вас получится?
>технически не возможно... > Возможно де юре...
Если технически невозможно - де юре ничего не значит.
> Атеизм есть...
Есть. Технически. Но ДЕ ЮРЕ и технически вашими же словами - это НЕверие, а не вера в отсутствие.
12:01 15.05.2016
я хочу сказать, что мне фиолетово:) сущность с подобными свойствами не имеет значения для жизни александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> Так я не услышал про рай: там НИКТО страдать не планирует. Это плохо, что люди туда хотят?
>>самоубийцы, это единицы... и обычно случаи самоубийства вынужденные..
>
> За всю историю человечества это не единиц, а сотни миллионов. > Да, нечто вынуждает человека ставить смерть превыше жизни. > А вы мне говорите, что жизнь превыше всего. Не сходится у вас.
это не у меня не сходится... это в мире людей не сходится... самоубийца, это решение по вынужденным обстоятельствам... попробуйте его расстрелять и сравните его желание остаться живым в обоих случаях...
>> ....................
>> Рай существует после жизни... всё учтено...
> > А это неважно. Страдать-то там вы не намерены. Для вас НЕ БУДЕТ там такой альтернативы. Значит, в овощ переквалифицируетесь, согласно вашей же гипотезе.
там возможно нет... ... А разве бывают овощи с памятью страданий...?
>> и почему плохо...?.
>> Скорее плохо это Ад...
> > Не хуже, чем рай.
может быть... поживём увидим... ..............
12:05 15.05.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> > я хочу сказать, что мне фиолетово:) > сущность с подобными свойствами не имеет значения для жизни
Именно. Поэтому и в научных трудах вы ее не найдете. То есть, наука - та сфера, где бог вообще не нужен, он там ЛИШНИЙ.
А кто-то из оппонентов говорил, что без него НИГДЕ никак.
12:06 15.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> а как же поиски религиозных воззрений...? > скажете привычка искать новые религиозные измышления...?
Если что то смущает, то почему бы и не поискать. Только в любом случае они будут иметь не больше шансов быть истиной, чем общепринятые.
> так ведь привычка, это пережиток старого...
Не обязательно. Скорее это влияние других людей. Новые люди по новому и влияют, появляются и новые понятия и привычки. Есть лидеры, но и они дети общества, только у них несколько большая свобода в проявлении своих понятий и решений.
> ....... > что делать с изобретением или поиском нового...?
Естественно, для поиска нового нужно строить предположения, опираясь на свои знания. В религии то же самое, только она идет намного дальше. Приняв за аксиому предположение наличия Бога, она строит новые предположения и целую систему мировоззрения. А по сути религия всего лишь стоит в одном ряду многих теорий и предположений, ждущих своих доказательств или опровержений. Отличаются они лишь обоснованностью известными на сегодняшний день знаний и имеют разные шансы быть истинными. На них нельзя опираться и бесполезно делать дальнейшие выводы, если до сих пор они не имеют доказательств.
> > я хочу сказать, что мне фиолетово:) > сущность с подобными свойствами не имеет значения для жизни > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> :) смешно >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> нет что неуверенность:) >>>>> >>>> отрицание, есть зеркальное отображение веры...
>>вы хотите сказать, что вы не верите в отсутствие Бога...?
Имеет, если рассматривать Бога, как создателя...
12:09 15.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>>> >>>> Так я не услышал про рай: там НИКТО страдать не планирует. Это плохо, что люди туда хотят? >>> самоубийцы, это единицы... и обычно случаи самоубийства вынужденные..
>>
>> За всю историю человечества это не единиц, а сотни миллионов.
>> Да, нечто вынуждает человека ставить смерть превыше жизни. >> А вы мне говорите, что жизнь превыше всего. Не сходится у вас.
>это не у меня не сходится... это в мире людей не сходится... > самоубийца, это решение по вынужденным обстоятельствам...
Это не имеет значения. Если обстоятельства вынуждают ставить смерть превыше жизни - то жизнь НЕ ЕСТЬ абсолютная ценность, а всего лишь относительная.
>>> ....................
>>> Рай существует после жизни... всё учтено... >> >> А это неважно. Страдать-то там вы не намерены. Для вас НЕ БУДЕТ там такой альтернативы. Значит, в овощ переквалифицируетесь, согласно вашей же гипотезе.
>там возможно нет...
Невозможно.
> ... > А разве бывают овощи с памятью страданий...?
Бывают. Ваше время страданий тут, ваши 80 лет - это абсолютное ничто в сравнении с вечностью в раю. То, что ненужно - вытесняется. Вы помните, что вы ели на обед 13 июня 1996 года? Не? Вот и со страданиями так же.
>> >> я хочу сказать, что мне фиолетово:) >> сущность с подобными свойствами не имеет значения для жизни >> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> :) смешно >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> нет что неуверенность:)
>>>>>> >>>>> отрицание, есть зеркальное отображение веры... >>> вы хотите сказать, что вы не верите в отсутствие Бога...?
>Имеет, если рассматривать Бога, как создателя...
Это ВЫ его рассматриваете. А не мы. Наука его как создателя не рассматривает также. Нам-то он не нужен, выходит?
12:13 15.05.2016
какая разница, был ли началом большой бух или большой бог?:) и то, и другое не вмешивается в текущую жизнь александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> я хочу сказать, что мне фиолетово:) >> сущность с подобными свойствами не имеет значения для жизни >> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> :) смешно >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> нет что неуверенность:)
>>>>>> >>>>> отрицание, есть зеркальное отображение веры... >>> вы хотите сказать, что вы не верите в отсутствие Бога...?
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> у человека шаткое мировоззрение... >>>>>>>> человек не всё знает об этом мире... >>>>>>>> Человек привык додумывать, то чего не знает, >>>>>>>> И то чего недопонимает..... >>>>>>> Эта привычка и называется религия. Ее возвели в ранг ИСТИНЫ и на этой основе строят мировоззрение. Но это всего лишь привычка, а не жизненная необходимость. >>>>>> не строят... >>>>>> А строим... >>>>>> ................................ >>>>>> и как ни странно необходимость... и довольно жизненная... >>>>> >>>>> Никто из вас ничего не строит. >>>>> Строят ученые и инженеры. >>>>> А вы пользуетесь результатами. Хая при этом СТЭ, к примеру. >>>>> Изощренный паразитизм. >>>> а чего изощрённого вы нашли в Вере...? >>>> и паразитизм на ком...? >>> >>> На атеистической науке. >>> Любой ученый в лаборатории - атеист. Ибо ищет ответов в том, что исследует, а не у некоей непознаваемой сущности.
>>> >>> Я очень удивлюсь, если вы найдете хоть в одной работе научной (исключая работы по религиоведению) хоть малейшее упоминание о боге. >>>
>>а для чего упоминать Бога в работах...?
> > Вот именно. > Для того, что он там НЕ НУЖЕН. > И без него все прекрасно объясняется.
>> Верующему человеку, это ни к чему... неверующему тем более...
>>> При этом 99% ученых жили в 20-ом веке или живут сейчас. И при этом большая их часть в бога не верит. При этом ИМЕННО они фактически создали современный мир, в котором мы все живем.
>>два не факта...
>> ... >> я вам могу так же сказать, что в среде учёных верующих столько же, сколько в среде тех, кто не связан с научными изысканиями...
> > Не столько. Вы меня убедите, если серди 800 с лишком Нобелевских лауретов будет верующих больше половины. Однако там их около 60 человек. Из 850.
это вам учёные рассказали... или статистика из атеистических источников...?
>> и Мир в котором мы все живём не создан наукой... > > Создан.
>> наукой, скорее мы создаём себе условия для жизни, нелепо копируя и так же нелепо используя этот мир...
> > Так "нелепо", что продолжительность жизни за 200 лет увеличилась в ДВА РАЗА? > Оставьте, это не смешно. Вы ж вроде говорили, что жизнь - это наивысшая ценность. Не? Вот ее продолжительность увеличили ученые в ДВА раза.
до семидесяти лет... не плохо... если не учитывать дополнительный чемодан болезней и гибели людей от научных изысканий применимых в быту и в военных проектах.
