>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>> >>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>> >>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>> Выбирайте. >>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>> марионеток...? >>>> >>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>
>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>> таким и позиционируется...
>>> только без познания добра и зла...
>> >> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >> А по другому этот мир не работал бы?
>....................
> мысль старая но интересная... > .......... > А если предположить, что зло изначально как тьма...
То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины?
> ........... > в смысле включил... (зажёг... создал...)
если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму.
нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно.
13:13 14.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Если бы люди не убивали друг друга, а стремились к гармонии:) >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> > ********* (раскрыть)>2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Чтобы его в чем-то упрекать, надо верить в его существование >>>>>>>>>> Однако столь несовершенное вущество, если оно и существует, создавшее столь несовершенного веловека не заслуживает обожествления:) >>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> странно слышать упрёки с создателю по поводу отсутствия ограничений в судьбе человека... от либерала... >>>>>>>>>>> .............. >>>>>>>>>>> И гибнут, и болеют, и убивают, и воруют... >>>>>>>>>>> и свобода получить любую долю и сполна... СЛУЧАЙНО... >>>>>>>>>>> ..................... >>>>>>>>> все было бы гораздо совершеннее, если бы вы ходили по ниточке...? >>>>>>>> >>>>>>> то это были бы куклы... >>>>>> >>>>>> И что? Не зная иного состояния, эти куклы были бы вполне счастливы. >>>>>> Не? И все всех устраивает. >>>>>> Или вам, чтобы быть счастливым, обязательно нужен кнут в виде смерти и боли? >>>>> а как же свобода...? >>>>
>>>> А в чем проблема? >>>> От чего куклы несвободны-то? >>> От кукольника...
>> >> Они и так от него не свободны. Как от гравитации.
>> Только вот это никак не означает, что они могут быть несчастливы.
>> >> Разве можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви?
>так поселите в своём сердце ненависть... > будете свободны от любви...
Вопрос был не в этом. Еще раз: можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви?
и второй: на кой черт мне тогда свобода, если она делает несчастным?
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>>> >>>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>>> >>>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>>> Выбирайте. >>>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>>> марионеток...? >>>>> >>>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>> >>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>>> таким и позиционируется... >>>> только без познания добра и зла...
>>> >>> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >>> А по другому этот мир не работал бы?
>>....................
>> мысль старая но интересная... >> .......... >> А если предположить, что зло изначально как тьма...
> > То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины?
>> ........... >> в смысле включил... (зажёг... создал...)
>
> если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму. > > нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно.
Зло в христианстве - принципиально исторично. Оно возникло не по воле Бога и имеет начало. Оно будет побеждено по воле Бога и будет иметь конец.... вики... ............................ Полемика...
13:27 14.05.2016
Вот Бога нет... но почему 2+2=4... почему не 8 не 10 не 50... Пифагор не создавал что 2+2= 4 ... Когда динозавры ходили по планете то на поляне где они паслись если к 2 динозаврам приходили еще 2 то их становилось 4 а не 80... людей не было а законы сложения и вычитания были и действовали... кто создал эти законы... люди не в состоянии их изменить ... при этом они почему то сочли себя разумнее того кто создал эти законы.. Ньютон не создавал закон всемирного тяготения... он его открыл... Маркс не создавал закон прибавочной стоимости ... он описал Капитал который приносит прибавочную стоимость... Так есть Бог который создал... или нет ... и если не Бог создал то кто??? Природа... это слово то же создали люди что бы указать на Бога...
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Если бы люди не убивали друг друга, а стремились к гармонии:) >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> > ********* (раскрыть)>2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Чтобы его в чем-то упрекать, надо верить в его существование >>>>>>>>>>> Однако столь несовершенное вущество, если оно и существует, создавшее столь несовершенного веловека не заслуживает обожествления:) >>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> странно слышать упрёки с создателю по поводу отсутствия ограничений в судьбе человека... от либерала... >>>>>>>>>>>> .............. >>>>>>>>>>>> И гибнут, и болеют, и убивают, и воруют... >>>>>>>>>>>> и свобода получить любую долю и сполна... СЛУЧАЙНО... >>>>>>>>>>>> ..................... >>>>>>>>>> все было бы гораздо совершеннее, если бы вы ходили по ниточке...? >>>>>>>>> >>>>>>>> то это были бы куклы... >>>>>>> >>>>>>> И что? Не зная иного состояния, эти куклы были бы вполне счастливы. >>>>>>> Не? И все всех устраивает. >>>>>>> Или вам, чтобы быть счастливым, обязательно нужен кнут в виде смерти и боли? >>>>>> а как же свобода...? >>>>> >>>>> А в чем проблема? >>>>> От чего куклы несвободны-то? >>>> От кукольника... >>> >>> Они и так от него не свободны. Как от гравитации.
>>> Только вот это никак не означает, что они могут быть несчастливы.
>>> >>> Разве можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви?
>>так поселите в своём сердце ненависть... >> будете свободны от любви...
> > Вопрос был не в этом.
> Еще раз: можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви? > > и второй: на кой черт мне тогда свобода, если она делает несчастным?
а были бы вы счастливы, если бы знали, что вам что то не доступно......?
13:29 14.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>>>> >>>>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>>>> >>>>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>>>> Выбирайте. >>>>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>>>> марионеток...? >>>>>> >>>>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>>> >>>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>>>> таким и позиционируется... >>>>> только без познания добра и зла... >>>> >>>> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >>>> А по другому этот мир не работал бы? >>> ....................
>>> мысль старая но интересная... >>> .......... >>> А если предположить, что зло изначально как тьма...
>> >> То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины?
>>> ........... >>> в смысле включил... (зажёг... создал...)
>>
>> если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму. >> >> нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно.
>Зло в христианстве - принципиально исторично. Оно возникло не по воле Бога и имеет начало. Оно будет побеждено по воле Бога и будет иметь конец....
ВСЕ возникло по воле бога. Он создал что-то и кого-то, что создало зло. Значит, конечная причина все равно он. В конечном итоге система с богом более уродлива, чем без него. Вот в системе без него все естественно: и зло, и смерть...
Я не увидел ответы на свои вопросы.
13:31 14.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Если бы люди не убивали друг друга, а стремились к гармонии:) >>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> > ********* (раскрыть)>2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Чтобы его в чем-то упрекать, надо верить в его существование >>>>>>>>>>>> Однако столь несовершенное вущество, если оно и существует, создавшее столь несовершенного веловека не заслуживает обожествления:) >>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> странно слышать упрёки с создателю по поводу отсутствия ограничений в судьбе человека... от либерала... >>>>>>>>>>>>> .............. >>>>>>>>>>>>> И гибнут, и болеют, и убивают, и воруют... >>>>>>>>>>>>> и свобода получить любую долю и сполна... СЛУЧАЙНО... >>>>>>>>>>>>> ..................... >>>>>>>>>>> все было бы гораздо совершеннее, если бы вы ходили по ниточке...? >>>>>>>>>> >>>>>>>>> то это были бы куклы... >>>>>>>> >>>>>>>> И что? Не зная иного состояния, эти куклы были бы вполне счастливы. >>>>>>>> Не? И все всех устраивает. >>>>>>>> Или вам, чтобы быть счастливым, обязательно нужен кнут в виде смерти и боли? >>>>>>> а как же свобода...? >>>>>> >>>>>> А в чем проблема? >>>>>> От чего куклы несвободны-то? >>>>> От кукольника... >>>> >>>> Они и так от него не свободны. Как от гравитации. >>>> Только вот это никак не означает, что они могут быть несчастливы. >>>>
>>>> Разве можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви? >>> так поселите в своём сердце ненависть... >>> будете свободны от любви...
>> >> Вопрос был не в этом.
>> Еще раз: можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви? >> >> и второй: на кой черт мне тогда свобода, если она делает несчастным?
>а были бы вы счастливы, если бы знали, что вам что то не доступно......?
Да. Бога познать невозможно. это мне НЕДОСТУПНО. вот я это ЗНАЮ. и все равно счастлив.
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>>>>> Выбирайте. >>>>>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>>>>> марионеток...? >>>>>>> >>>>>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>>>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>>>> >>>>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>>>>> таким и позиционируется... >>>>>> только без познания добра и зла... >>>>> >>>>> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >>>>> А по другому этот мир не работал бы? >>>> .................... >>>> мысль старая но интересная... >>>> .......... >>>> А если предположить, что зло изначально как тьма... >>> >>> То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины? >>>> ........... >>>> в смысле включил... (зажёг... создал...) >>>
>>> если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму. >>> >>> нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно.
>>Зло в христианстве - принципиально исторично. Оно возникло не по воле Бога и имеет начало. Оно будет побеждено по воле Бога и будет иметь конец....
> > ВСЕ возникло по воле бога. > Он создал что-то и кого-то, что создало зло. > Значит, конечная причина все равно он. > В конечном итоге система с богом более уродлива, чем без него.
> Вот в системе без него все естественно: и зло, и смерть... > > Я не увидел ответы на свои вопросы.
Потому как суть вопроса не ясна.Есть ли Бог вообще? Или конкретно библейский?
13:35 14.05.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > Вот Бога нет... но почему 2+2=4... почему не 8 не 10 не 50... Пифагор не создавал что 2+2= 4 ... Когда динозавры ходили по планете то на поляне где они паслись если к 2 динозаврам приходили еще 2 то их становилось 4 а не 80... людей не было а законы сложения и вычитания были и действовали... кто создал эти законы... люди не в состоянии их изменить ... при этом они почему то сочли себя разумнее того кто создал эти законы.. Ньютон не создавал закон всемирного тяготения... он его открыл... Маркс не создавал закон прибавочной стоимости ... он описал Капитал который приносит прибавочную стоимость... Так есть Бог который создал... или нет ... и если не Бог создал то кто??? Природа... это слово то же создали люди что бы указать на Бога...
Ерунда. Кто создал того, кто создал законы? Ах, НИКТО? Тогда что мешает быть никем не созданной вселенной вместе со всеми законами?
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>>>>>> Выбирайте. >>>>>>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>>>>>> марионеток...? >>>>>>>> >>>>>>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>>>>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>>>>> >>>>>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>>>>>> таким и позиционируется... >>>>>>> только без познания добра и зла... >>>>>> >>>>>> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >>>>>> А по другому этот мир не работал бы? >>>>> .................... >>>>> мысль старая но интересная... >>>>> .......... >>>>> А если предположить, что зло изначально как тьма... >>>> >>>> То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины? >>>>> ........... >>>>> в смысле включил... (зажёг... создал...) >>>> >>>> если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму.
>>>> >>>> нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно. >>> Зло в христианстве - принципиально исторично. Оно возникло не по воле Бога и имеет начало. Оно будет побеждено по воле Бога и будет иметь конец....
>> >> ВСЕ возникло по воле бога. >> Он создал что-то и кого-то, что создало зло. >> Значит, конечная причина все равно он. >> В конечном итоге система с богом более уродлива, чем без него.
>> Вот в системе без него все естественно: и зло, и смерть... >> >> Я не увидел ответы на свои вопросы.
>Потому как суть вопроса не ясна.Есть ли Бог вообще? Или конкретно библейский?
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>>>>> Выбирайте. >>>>>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>>>>> марионеток...? >>>>>>> >>>>>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>>>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>>>> >>>>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>>>>> таким и позиционируется... >>>>>> только без познания добра и зла... >>>>> >>>>> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >>>>> А по другому этот мир не работал бы? >>>> .................... >>>> мысль старая но интересная... >>>> .......... >>>> А если предположить, что зло изначально как тьма... >>> >>> То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины? >>>> ........... >>>> в смысле включил... (зажёг... создал...) >>>
>>> если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму. >>> >>> нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно.
>>Зло в христианстве - принципиально исторично. Оно возникло не по воле Бога и имеет начало. Оно будет побеждено по воле Бога и будет иметь конец....
> > ВСЕ возникло по воле бога. > Он создал что-то и кого-то, что создало зло. > Значит, конечная причина все равно он. > В конечном итоге система с богом более уродлива, чем без него.
> Вот в системе без него все естественно: и зло, и смерть... > > Я не увидел ответы на свои вопросы.
а вы их задавали...? вы высказали свою позицию не более..
> были бы вы счастливы, если бы знали, что вам что то не доступно......? > > Да. Бога познать невозможно. это мне НЕДОСТУПНО. вот я это ЗНАЮ. и все равно счастлив.
так ведь и невозможно отрицать его существование...
13:45 14.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Если он есть, то ему на нас глубоко чихать, он минимум равнодушен, иначе бы не гибли дети, иногда страшным образом >>>>>>>>>>>>> Подобную сущность включать в расчеты глупо >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Редкая вещь, когда я полностью согласен. >>>>>>>>>>> а что во всех проявлениях религиозного мышления Боги добрые...? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А мне "все" неинтересны. В библи есть заявления о боге как об абсолютной любви. Но, "абсолютная любовь" не могла создать мир, в котором одни едят других, при этом едомые обязательно должны испытывать сильные мучения. Эта самая любовь не могла создать мир, в котором новорожденные заболевают раком и всю свою недолгую жизнь опять-таки проводят в мучениях. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Или мир бог не создавал, или он не любовь. >>>>>>>>>> Выбирайте. >>>>>>>>> А что по вашему, должна была создать абсолютная Любовь...? >>>>>>>>> марионеток...? >>>>>>>> >>>>>>>> Мир без страданий и боли. Без смерти. >>>>>>>> Для ВСЕХ. От клеток бактерий до человека. >>>>>>>> >>>>>>>> Таким вроде как позиционируется рай. Не? >>>>>>> таким и позиционируется... >>>>>>> только без познания добра и зла... >>>>>> >>>>>> Чтобы зло познать - оно УЖЕ должно существовать. ДО момента познания. То есть, бог создал зло? >>>>>> А по другому этот мир не работал бы? >>>>> .................... >>>>> мысль старая но интересная... >>>>> .......... >>>>> А если предположить, что зло изначально как тьма... >>>> >>>> То есть, у тьмы и зла, как и у бога, нет причины? >>>>> ........... >>>>> в смысле включил... (зажёг... создал...) >>>> >>>> если он - творец, то он создал ВСЕ, включая и тьму.
>>>> >>>> нелогично все это. зачем в системе бог, когда и вселенной достаточно. >>> Зло в христианстве - принципиально исторично. Оно возникло не по воле Бога и имеет начало. Оно будет побеждено по воле Бога и будет иметь конец....
>> >> ВСЕ возникло по воле бога. >> Он создал что-то и кого-то, что создало зло. >> Значит, конечная причина все равно он. >> В конечном итоге система с богом более уродлива, чем без него.
>> Вот в системе без него все естественно: и зло, и смерть...
>> >> Я не увидел ответы на свои вопросы.
>а вы их задавали...? > вы высказали свою позицию не более..
Задавал. Это такие предложения, где в конце стоит вот такой вот знак: "?".
Как то:
Еще раз: можно быть несчастным, будучи несвободным от абсолютной любви? и второй: на кой черт мне тогда свобода, если она делает несчастным?
И еще выше чуть...
13:48 14.05.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> были бы вы счастливы, если бы знали, что вам что то не доступно......? >> >> Да. Бога познать невозможно. это мне НЕДОСТУПНО. вот я это ЗНАЮ. и все равно счастлив.
>так ведь и невозможно отрицать его существование...
Возможно. Но это уже другой вопрос.
Вы задали мне вопрос: "были бы вы счастливы, если бы знали, что вам что то не доступно?"
Я ответил: ДА, был бы счастлив. И пример привел. Теперь, в свете этого, жду ответа уже на СВОЙ вопрос:
"и второй: на кой черт мне тогда свобода, если она делает несчастным?"
Итак?
13:53 14.05.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ
> Не эти вопросы. > Последние 10 постов прочитайте.
Все равно не ясна суть.Вы отрицаете загробную жизнь вообще или конкретно библейский вариант?
