Культура и наука

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Как пояснить с точки зрения официальной науки

  Kocto
Kocto


Messages: 57434
12:29 15.02.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на post:
> а ссылку можно ?
quoted1
http://dxdy.ru
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 41677
12:32 15.02.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Ланцелот, в таком случае поясни вот это (они же увидели и зафиксировали)
>
> http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=455621&a...
quoted1

Они перепутали физическую скорость распространения света с фазовыми искажениями на границе полосы пропускания радиоаппаратуры. Неучи, мать иху так.
Link Complain Quote  
  VARTOVYY
xxwn


Messages: 12094
12:37 15.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
спасибо, зарегался
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
12:38 15.02.2015
влезу -
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на post:
> Ланцелот, в таком случае поясни вот это (они же увидели и зафиксировали)
>
> http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=455621&a...
quoted1
тебе же там ясно написано:
...по всему получалось, что импульсы определённой частоты двигались быстрее света. ...
Тут, однако, следует объяснить, что речь идёт о групповой скорости, характеризующей быстроту распространения горба импульса. ...


Ты хоть не поленись в вики заглянуть и посмотреть -
Групповая скорость — это величина, характеризующая скорость распространения «группы волн» - то есть более или менее хорошо локализованной квазимонохроматической волны (волны с достаточно узким спектром). Обычно интерпретируется как скорость перемещения максимума амплитудной огибающей квазимонохроматического волнового пакета (или цуга волн).

Групповая скорость, фазовая скорость и некоторые другие понятия - это вовсе не то что ты думаешь. Это не скорость из которой что-то материальное переместилось в пространстве из точки А в точку Б.

Ты почитай про спутанные пары, там вообще зафиксирована скорость настоль высокая, что скорость света по стравнению с ней вообще как улитка.
(вру даже, там скорость зафиксирована бесконечно большая, никто не знает какая).
Link Complain Quote  
  aleksandr74mar
aleksandr74mar


Messages: 26756
12:39 15.02.2015
луны...)) а с какой скоростью этот зайчик по Юпитеру пробежится...?
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
12:41 15.02.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на post:
> спасибо, зарегался
quoted1
Есть там Мунин, он как бы главный, реально дока в науке (всезнайка современной классической научной модели)
но только ты с ним аккуратненько, он очень обидчивый старичок
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
12:45 15.02.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на post:
> луны...)) а с какой скоростью этот зайчик по Юпитеру пробежится...?
quoted1
Еще раз - зайчик ЗА ПРЕДЕЛАМИ теории Эйнштейна. Ничто не мешает ему бегать хоть с какой скорость, пусть выше скорости света.
Ну или проще говоря - зайчик сам по себе не существует, нет его в реальном мире. Вот световой луч есть, он существует, и подчиняется ограничениям предсказываемым теорией Эйнштейна. А световой зайчик - это лишь эффект порождаемый световым лучом, и плевать он хотел на ограничения.
Link Complain Quote  
  aleksandr74mar
aleksandr74mar


Messages: 26756
12:54 15.02.2015
да и еще... здесь физики могут даже друг друга поубивать... фотон потому как ведет себя уже и как частица, и как волна... а наука она как политика.. в этом вопросе должна присутствовать (конвергентность) в среде этих самых физиков... то есть некое подобие толерантности и понимания... физика волн немного расходится в понятиях с* обычной* физикой... по этому лазеры, указки и зеркала убирайте сразу, не то погрязнете в деталях...
вооружайтесь карандашом листком бумаги и терминами - предположим, допустим, математическая точка, прямая, плоскость, листком Мебиуса и девственным мозгом...)))
задачку не решите но с ума сойти сможете, потому как жуть интересно из, как и почему существует вселенная, пардон..)) Бесконечное множество Вселенных...)
Link Complain Quote  
  aleksandr74mar
aleksandr74mar


Messages: 26756
13:00 15.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> луны...)) а с какой скоростью этот зайчик по Юпитеру пробежится...?
quoted2
>Еще раз - зайчик ЗА ПРЕДЕЛАМИ теории Эйнштейна. Ничто не мешает ему бегать хоть с какой скорость, пусть выше скорости света.
> Ну или проще говоря - зайчик сам по себе не существует, нет его в реальном мире. Вот световой луч есть, он существует, и подчиняется ограничениям предсказываемым теорией Эйнштейна. А световой зайчик - это лишь эффект порождаемый световым лучом, и плевать он хотел на ограничения.
quoted1
вот это уже радует... но на будущее, ни когда не грешите пренебрежением к достижениям ученых... Альберт Эйнштейн связал мир который мы наблюдаем и мир который можно проанализировать, а между ними есть еще мир, который мы можем просчитать... и конечно у него будут всегда находить неточности... но Он провел по научным масштабам громадную работу...
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
13:00 15.02.2015
Ладно, давайте я вам вот на таком эффекте покажу что такое скорость эффекта бегущей волны, на наглядном примере:
Вот представьте поезд из многих вагонов, ну обычный пассажирский поезд в смысле. Пусть он едет у нас со скоростью 100км/час.... (пожертвуем пассажирами ради научного эксперимента) - ... и пусть этот поезд врезается в бетонную стену.
Поисковый вопрос - с какой скоростью до пассажиров дойдет информация что поезд врезался (катастрофа)? (по научному говоря - с какой скоростью сигнал о катастрофе от паровоза распространится до хвостового вагона).
Думаете с той же скоростью 100км/час? да фиг там! Он распространится со скоростью быстрее скорости звука, быстрее чем 1000км/час. Почему? Да потому что длина вагона БОЛЬШЕ чем расстояние между вагонами. Вот это соотношение длины (Х) и расстояния (Y) и порождает эффект. Причем, (грубо выражаясь), если бы вагоны поезда у нас были длиной 1 км, а расстояние между вагонами 1 мм (т.е X>>Y), то скорость распространения сигнала была бы выше скорости света! (луч света даже не успел бы долететь от паровоза до хвостового вагона).
Летел гребень волны (сигнал), а вовсе не материальный предмет перемещался из точки А (паровоза) в точку Б (хвостовой вагон).
Link Complain Quote  
  aleksandr74mar
aleksandr74mar


Messages: 26756
13:16 15.02.2015
[object HTMLElement] (culture) undefined post:
Expand message beginning

> Поисковый вопрос - с какой скоростью до пассажиров дойдет информация что поезд врезался (катастрофа)? (по научному говоря - с какой скоростью сигнал о катастрофе от паровоза распространится до хвостового вагона).
> Думаете с той же скоростью 100км/час? да фиг там! Он распространится со скоростью быстрее скорости звука, быстрее чем 1000км/час. Почему? Да потому что длина вагона БОЛЬШЕ чем расстояние между вагонами. Вот это соотношение длины (Х) и расстояния (Y) и порождает эффект. Причем, (грубо выражаясь), если бы вагоны поезда у нас были длиной 1 км, а расстояние между вагонами 1 мм (т.е X>>Y), то скорость распространения сигнала была бы выше скорости света! (луч света даже не успел бы долететь от паровоза до хвостового вагона).
> Летел гребень волны (сигнал), а вовсе не материальный предмет перемещался из точки А (паровоза) в точку Б (хвостовой вагон).
quoted1
Не трудитесь.. Феликс Юрьевич Зигель написал очень интересную книгу *Неисчерпаемость Бесконечности* там примеры с поездом на каждом шагу.)).. эта книга для меня всегда была настольной.)..
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
14:03 15.02.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на post:
> Феликс Юрьевич Зигель написал очень интересную книгу *Неисчерпаемость Бесконечности* там примеры с поездом на каждом шагу.))..
quoted1
Стыдно признаться, но... не читал.

я вообще (как минимум взрослую часть своей жизни) предпочитаю сначала узнавать факты (выявленные наукой эффекты в контексте этого нашего разговора), далее самостоятельно осмысливать их, т.е ложить на хоть какое-то понимание в рамках какой-то описательной (научной в данном случае) модели
и лишь потом знакомиться как другие (классическая наука) осмыслили и на какую модель положили, просто для сравнения.
Трудный, но интересный процесс. Грызть самому орешек знаний труднее чем воспользоваться уже раскушенным кем-то до тебя и для тебя.

Упертым могу порекомендовать такой путь. Слабакам - нет, слабакам это будет не по зубам. Для слабаков - Перельманы Зигели и прочий подобный научпоп.

Кстати, к слову, вот ведь тоже есть интересный эффект -
наука у нас - еврейская
экономика - тоже еврейская
Странный у нас мир, 0,13% человечества умудрились навязать свои сказки остальным 99,87% человечества.
Link Complain Quote  
  aleksandr74mar
aleksandr74mar


Messages: 26756
14:33 15.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> наука у нас - еврейская
> экономика - тоже еврейская
> Странный у нас мир, 0,13% человечества умудрились навязать свои сказки остальным 99,87% человечества.
quoted1
это не совсем так...) вернее даже совсем не так... просто в силу различных причин, мы не замечаем огромного своего вклада в мировую историю, культуру и науку.. и тупо зацикливаемся на фамилиях... ну к примеру если вам не по нутру читать Зигеля, (что совершенно зря), возьмите с научной полки труды Николая Алексеевича Козырева...)) уверяю вас найдете не мало интересных подробностей строения мира...
Link Complain Quote  
  XXVector
XXVector


Messages: 45146
14:49 15.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на post:
> ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> Ланцелот, в таком случае поясни вот это (они же увидели и зафиксировали)
>>
>> http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=455621&a...
quoted2
>
> Они перепутали физическую скорость распространения света с фазовыми искажениями на границе полосы пропускания радиоаппаратуры. Неучи, мать иху так.
quoted1

Больше хочу сказать. Косто тоже шизик тот ещё со своими какбе опровержениями ТО.
Конечно фазовая скорость может быть больше С. Кто спорит разве?


/1024px-Phase_speed_1.gif

Да только это не более, чем математическая абстракция


.
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 41677
15:03 15.02.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> .
quoted1

Амеры не понимают, что такое - групповое время задержки в полосовых фильтрах и искажения этого времени на границах полосы пропускания.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Как пояснить с точки зрения официальной науки.
As explained in terms of the official science.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version