>> и не спрашивай куда, его просто перестанет быть в нашем привычном физическом мире, как минимум он перестанет отражаться от поверхности Луны в данном случае quoted2
>то есть пустые слова без доказательств на практике. Как это похоже на поклонника "официальной "псевдофизики > А вот этот товарищ, https://ru.wikipedia.org/wiki/Гинзбург,_Виталий_... по поводу вопроса темы писал > > Тот факт, что в физике и астрономии возможны и фактически встречаются скорости, превосходящие скорость света в вакууме, конечно, давно и хорошо известен. >
>> вполне укладывается в эйнштейновскую модель . quoted2
>так ведь шизэйнштейн сказал что нет ничего быстрее скорости света, как же может вписаться в его модель? quoted1
Вот в этом "ничего" твоё непонимание. Бег светового зайчика по поверхности НЕ ВХОДИТ в это "ничего" по Эйнштейну. Эффект "квантовой телепортации" (спутанные пары) тоже не входит, т.е и он не нарушает модель Эйнштейна. Ты просто плохо понимаешь о чем его модель. Грубо говоря - мираж, представляешь что это? ну так вот - он есть, и мы даже знаем физические законы по которым он возникает, но сам он не подчиняется физическим законам. Вот и бег светового зайчика - это как мираж.
>> нет, так и есть, астрономы за это даже нобелевку вроде получили quoted2
>Думаю, сослаться на сию нобелевку не составит труда? quoted1
погуглил - в вики почитай "сверхсветовое движение" и "расширение вселенной" оттуда - Ускоренное расширение Вселенной было открыто в 1998 году при наблюдениях за сверхновыми типа Ia[4][5]. За это открытие Сол Перлмуттер, Брайан П. Шмидт и Адам Рисс получили премию Шоу по астрономии за 2006 год и Нобелевскую премию по физике за 2011 год. Затем эти наблюдения были подкреплены другими источниками: измерениями реликтового излучения, гравитационного линзирования, нуклеосинтеза Большого Взрыва[источник не указан 185 дней]. Все полученные данные хорошо вписываются в лямбда-CDM модель.
Если ускоряющееся расширение Вселенной будет продолжаться бесконечно, то в результате галактики за пределами нашего Сверхскопления галактик рано или поздно выйдут за горизонт событий и станут для нас невидимыми, поскольку их относительная скорость превысит скорость света. Это не является нарушением специальной теории относительности. На самом деле невозможно даже определить «относительную скорость» в искривлённом пространстве-времени.
Ответ на поставленный в СТ вопрос я видел ещё в детстве. Кажется, у Перельмана в "Занимательной физике". Свет же не является какой-то непрерывной струёй, а квантуется. Поэтому, если взять вместо лазера, например, пулемёт, то всё встаёт на свои места. Никакого наблюдаемого движения зайчика не будет. Мы увидим на поверхности просто серию точек, появляющиеся по мере поступления отдельных квантов в соответствии с их скоростью, равной как известно скорости света
> Какая скорость светового зайчика на диске Луны? quoted1
Зайчик не движется. Это не объект. Это отражение перемещаемого объекта. В каждый момент времени, ты видишь новое отражение, а не перемещение старого. Тут "скорость" может быть и миллион крат к скорости света.
обнаружено вот смотри, представь ты (А) стоишь на месте, и от тебя убегает человек (Б) со скоростью близкой к световой, и другой человек (В) убегает от тебя со скоростью близкой к световой, но убегает он в направлении противоположном тому в котором убегает Б т.е относительно тебя (А) скорость и Б=с и В=с а какая скорость Б и В относительно друг друга? получатся что 2с, выше скорости света в два раза. Замени А на нашу галактику Млечный путь, а Б и В на отдаленные от нас галактики. Вот что и было обнаружено астрономами. А по Эйнштейну материальный предмет не может двигаться быстрее скорости света.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свет же не является какой-то непрерывной струёй, а квантуется. Поэтому, если взять вместо лазера, например, пулемёт, то всё встаёт на свои места. Никакого наблюдаемого движения зайчика не будет. Мы у увидим на поверхности просто серию точек, появляющиеся по мере поступления отдельных квантов в соответствии с их скоростью, равной как известно скорости света quoted1
нет, ошибаешься я там раньше говорил - импульсный лазер - вот тогда да, будет так как ты говоришь а если лазер непрерывного излучения - то нет, никакого квантования света (луча) там нет.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свет же не является какой-то непрерывной струёй, а квантуется. Поэтому, если взять вместо лазера, например, пулемёт, то всё встаёт на свои места. Никакого наблюдаемого движения зайчика не будет. Мы у увидим на поверхности просто серию точек, появляющиеся по мере поступления отдельных квантов в соответствии с их скоростью, равной как известно скорости света quoted2
>нет, ошибаешься > я там раньше говорил - импульсный лазер - вот тогда да, будет так как ты говоришь > а если лазер непрерывного излучения - то нет, никакого квантования света (луча) там нет. quoted1
Откуда берёшь-то это всё? Раз фотоэффект он вызывает, значит есть там кванты.
>обнаружено > вот смотри, представь > ты (А) стоишь на месте, и от тебя убегает человек (Б) со скоростью близкой к световой,
> и другой человек (В) убегает от тебя со скоростью близкой к световой, но убегает он в направлении противоположном тому в котором убегает Б > т.е относительно тебя (А) скорость и Б=с и В=с > а какая скорость Б и В относительно друг друга? получатся что 2с, выше скорости света в два раза. quoted1
А ничего, что релятивистские скорости по Ньютону складывать нельзя?
Тебе вот эта хрень о чём-нибудь говорит?
Всё равно скорость света получается, если подставить
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз фотоэффект он взывает, значит есть кванты. quoted1
квант - это абстрактность, условность, так люди договорились между собой. Их не существует нигде в мире, кроме как в рамках какой-то теоретической модели, т.е квант лишь в наших головах, и применяется лишь для описания какого-то эффекта. А вот в реальном мире существует корпускулярно-волновой дуализм света.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ничего, что релятивистские скорости по Ньютону складывать нельзя? quoted1
Опять ты в абстракцию полез. Можно/нельзя - это лишь условности опять же в рамках теоретических моделей. Есть наблюдаемый надежно установленный факт - далекие галактики удаляются друг от друга (разбегаются) со скоростью быстрее чем летит свет, причем чем дальше галактики друг от друга, тем скорость быстрее, и при этом еще скорость разбега всё увеличивается и увеличивается со временем. А вот заметь факта что далекие(!) галактики приближаются друг к другу (слетаются) - ни одного не выявлено. Именно из этих наблюдений и родилось предположение что вселенная расширяется. (и скорость этого расширения совершенно плевать хотела на скорость света во вселенной, скорость света для этого процесса как скорость улитки )
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебе вот эта хрень о чём-нибудь говорит? quoted1
Говорит. В данном случае мне это говорит о том, что ты не можешь вылезти из рамок теории и не понимаешь что эта теория описывает в нашем реальном мире. С тобой тот самый случай когда ты наполнен теоретическими знаниями, но плохо понимаешь эти знания и их связь с реальным миром.
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз фотоэффект он взывает, значит есть кванты. quoted2
>квант - это абстрактность, условность, так люди договорились между собой. Их не существует нигде в мире, кроме как в рамках какой-то теоретической модели, т.е квант лишь в наших головах, и применяется лишь для описания какого-то эффекта. > А вот в реальном мире существует корпускулярно-волновой дуализм света. quoted1
Есть принцип такой научный
Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятнее всего, и есть утка. В данном случае кванты. И нехрена выдумывать
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ничего, что релятивистские скорости по Ньютону складывать нельзя? quoted2
>Опять ты в абстракцию полез. Можно/нельзя - это лишь условности опять же в рамках теоретических моделей. > Есть наблюдаемый надежно установленный факт - далекие галактики удаляются друг от друга (разбегаются) со скоростью быстрее чем летит свет, причем чем дальше галактики друг от друга, тем скорость быстрее, и при этом еще скорость разбега всё увеличивается и увеличивается со временем.
> А вот заметь факта что далекие(!) галактики приближаются друг к другу (слетаются) - ни одного не выявлено. > Именно из этих наблюдений и родилось предположение что вселенная расширяется. > (и скорость этого расширения совершенно плевать хотела на скорость света во вселенной, скорость света для этого процесса как скорость улитки ) quoted1
Вот кто главный майданщик-то оказывается на форуме, а вовсе не "Министерство". Только лишь бы Майдан какой замутить
Чем мерить-то сверхсветовые скорости собрался, мракобес, если во всех наших приборах(не говоря уж про органы восприятия) процессы происходят максимум со световой скоростью?
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе вот эта хрень о чём-нибудь говорит? quoted2
>Говорит. В данном случае мне это говорит о том, что ты не можешь вылезти из рамок теории и не понимаешь что эта теория описывает в нашем реальном мире. > С тобой тот самый случай когда ты наполнен теоретическими знаниями, но плохо понимаешь эти знания и их связь с реальным миром. quoted1