Владимир Сафронов (vnsafronov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бог как начало начал безусловно был, но это не значит что ему надо молиться quoted1
Мало ли чего человек сам себе говорит. Робинзон, поди, часто молился и громко, чтобы речь не забыть. А вообще поиски бога от лукавого, недостойные разумного человека сомнения и страх ЛИЧНОЙ смерти. Человечество, в сущности, бессмертно и иного дано не будет.
>С какого не с такого? > Существует две альтернативные картины (модели) описания мира - > 1. религиозная, которая привлекает в описание некую сущность из вне (бога),
> 2. научная, которая делает описание мира без привлечения дополнительной внешней сущности. > Обе картины (модели) имею свои сильные и слабые стороны, точнее сказать имеют свою ограниченную область применения. Вот как классическая (ньютоновская) механика (v<<c) и релятивистская механика (v=c). > Нужна-ли третья картина когда наука+бог? это вряд-ли, потому что случай v<c неактуален. quoted1
истина в симбиозе этих двух теорий, наука это божий промысел, а бог есть мир вокруг нас который наука и изучает... как то так ИМХО
Отец наш небесный. Создатель существ, застрявших между еще не живым и уже не мертвым. Сущий настолько, что тебе не нужна ничья вера.Ты абсолютен до неотрицаемости. Верующие в то, что все на этом свете само собой появилось и само собой продолжается, ближе к Тебе, чем усомнившиеся в этом. Ибо Ты - само собой разумеющееся. Ты - понятие. Потому и живем мы по понятиям о которых понятия не имеем.
Да святится имя твое, которое вспоминаем мы, лишь тогда, когда жареный петух пропоет трижды. Хула на Тебя - в молитвах наших, а искренность - в сквернословии нашем.
Да приидет царствие твое в день, когда перестанут множиться церкви и секты, а число приходов сравняется с числом прихожан и прекратится, наконец, обещаться то, чего не было Тобой обещано.
Да будет воля твоя - равновесие вечного беспорядка к которому мы никак не желаем привыкнуть. Да исполнится Закон Твой, имеющий обратную и грядущую силу. Ибо крючкотворы мы, и готовы уже у нас и проекты поправок к статьям Закона Твоего, и индульгенции, и аппеляции к судному дню.
Хлеб наш насущный обналичивай нам ежедневно. Ибо не умеем мы толком пользоваться необъятным счетом своим, открытом каждому из нас в банке Твоем. И цари наши - нищие цари нищих.
И прости нам очередные долги наши, но не проценты с долгов наших. Ибо нет меж нас беспроцентной халявы. А прощая должникам нашим, не прощаем мы им процентов с долгов их.
И не введи нас во искушение. Плюнь ты на наше несовершенство и нашу тленность. В конце концов не мы в этом виноваты. Любая инфузория живей, цельней и самостоятельней нас, многоклеточных. Не удивительно, что восторжествовал у нас коллективный разум, и что додумались мы и до ядерного самоуничтожения, и до размножения человека отростками.
Но избавь нас, пожалуйста, от лукавого и паронормального, от теологов и шарлатанов. Уже от начала мира явил Ты все чудеса свои. Но не этого мы хотим. Нам бы чего нибудь попроще - исцелений и воскресений, хлебов и рыб.
уж не истина, а целесообразность использовать сразу обе картины (модели) в процессе поиска например нашел по науке причину-следствие, то проверь это на предмет "а нахрена бы богу было надо именно так сделать, а не иначе"
ну или наоборот, раз уж молишься, то подведи под это хоть какую (похожую на) научную теорию
*Зачем Природе или Богу понадобилось создавать людей, - разум? *Ну была бы Земля заселена только одними растениями и животными и всё! Природе – Богу необходимо создать существ, которые бы наблюдали за всем что имеется – существует на Земле и во Вселенной. Что бы они наблюдали и получали от всего видимого, слышимого, съеденного, испаряющего аромат, дарящего наслаждения от прикосновения, от всего мыслимого … порции наслаждения – удовольствия. Что бы люди ценили и наслаждались этим миром! *Представьте себе Вселенную в которой не существует разумных существ, людей? Кому нужна Вселенная без разума и без людей – бесконечность времени? Люди способны обойтись и продержаться без Бога и без Сатаны … и день, и месяц, и год, и десять, и сто, и тысячу, и миллион, и миллиард лет! А Бог и Сатана, Природа, без людей не могут обойтись. За кем Они тогда будут наблюдать? За молчаливо и бессмысленно горящими в пустоте Космоса Звёздами, необитаемыми планетами? … За просмотром кинофильмов от прежних погибших цивилизаций, за чтением книг, за прослушиванием музыкальных композиций всех музыкальных исполнителей бесконечного прошлого? Природа, или Бог и Сатана получают удовольствие от наличия людей на планете и во Вселенной. *Природа или Бог не могут обойтись без постоянного наличия разумных существ, людей на планете и во Вселенной. Мы созданы для развлечения Бога и Природы. Для заполнения всей Вселенной интересными игровыми ситуациями, звуками… *Главный Философ и Пророк Человечества,- г.Тайк