> PS Постарайся писать пограмотней - трудно понимать.
Раз ответил-значит понял.
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Мне насрать на "настоящих коммунистов" кто бы они ни были - я насмотрелся всяких и м.б. поболе твоего потому и стал антикоммунистом.
Вот любитель нашелся всего хаять.Антикоммунистом он стал,ни кем ты не стал. А "левые" как же? И пыл тогда поугомони.Спокойней,спокойней.)))
19:42 14.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> Нет, ну отчегоже?:-) существовала. Писатели писали книжки, их целый союз был. Художники рисовали картины, тоже целый союз. Композиторы писали ноты. Союзно, опять же. но. Где они, те композиторы? Нету. Никто их не помнит, никому они не интересны, а значит, что ничего бессмертного они по факту не создали.
Ты попробуй сейчас купи картину Налбандяна (главного жополиза Сталина) - денег не хватит. На Крымском валу, между прочим, висит. А Дейнека? Пластов? А Шестакович? Эйзенштейн? Горький? В искусстве надо разбираться, чтобы судить о нем. В СССР существовали великие мастера. Они оставили главное - ШКОЛУ.
19:47 14.12.2014
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Вот любитель нашелся всего хаять.Антикоммунистом он стал,ни кем ты не стал.А "левые" как же?
Ты разницу между коммунистом Пикассо и советскими партийными ворами 80-х видишь?
> Ты попробуй сейчас купи картину Налбандяна (главного жополиза Сталина) - денег не хватит. На Крымском валу, между прочим, висит. > А Дейнека? Пластов?
> А Шестакович? Эйзенштейн? Горький? > В искусстве надо разбираться, чтобы судить о нем. > В СССР существовали великие мастера. Они оставили главное - ШКОЛУ.
На картины Гитлера так же денег не хватит.И в последнее время "вымпел соц.соревнований" подорожал. Мы с тобой один раз обменялись мнением-как становятся "дорогими" художниками.(искусственно,модно,редкость ).И мнения совпали. Мы говорим о писателях. Кто определяет его гениальность,значимость?,значимость во времени.Власть,критики,читатели?
19:59 14.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Лев Кулешов. Взгляды и творчество несомненно соответствовали канонам советской идеологии. А вот масштаб творчества не тот. > Вы полагаете, кто-нибудь кроме узких специалистов сейчас знает и смотрит его фильмы? В общем, для того, чтобы считать Льва Кулешова действительно фигурой, оставившей неизгладимый след в кинематографе, необходимы дополнительные обоснования. Поэтому Кулешова пока не считаю
Кулешов ученик знаменитого дореволюционного кинорежиссера Евгения Францевича Бауэра, снимавшего фильмы с участием Ивана Мозжухина и Веры Холодной. Кулешов знаменит не столько фильмами, сколько своими теоретическими изысканиями в области киноискуства. Он является основоположником короткого монтажа или как его называли на Западе "русского монтажа". Его теоретический труд "Основы кинорежиссуры" является одним из катехизисов кинорежиссеров. Кстати, Пудовкин его ученик. Если не подходит Кулешов, могу предложить Дзигу Вертова, которого знают в узких кругах во всем мире. Итальянское послевоенное кино и искусство неореализма рождалось благодаря его работам, по которым учились будущие корифеи неореализма.
20:03 14.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Ты разницу между коммунистом Пикассо
С этим надо ещё разобраться,по какой причине он стал коммунистом и каким он был коммунстом)))
>>> Я поставил вопрос: была ли вообще советская культура? Если ее создавали люди антисоветских взглядов, что в ней советского?
>> >> В этих людях было антисоветское? >>
>> Маяковский, Эйзенштейн, Лев Кулешов, Пудовкин, Уланова, Любовь Орлова, Утесов, Бернес, Шульженко, Вера Мухина, Коненков, Аркадий Гайдар, Рождественский, Константин Симонов, Михаил Светлов, Элем Климов,Наталья Сац, Вера Пашенная, Алла Тарасова, Николай Черкасов, Борис Чирков, Сергей Образцов. >> >> При антисоветских взглядах крайне сложно создать подлинно советское.
>
Продолжим. Следующая по списку Галина Уланова. Масштаб творчества колоссальный. Об антисоветских взглядах ничего не известно (хотя кто знает, как оно было на самом деле?). Но вот можно ли великую балерину, воспитанную на традициях русской балетной школы считать типичной представительницей советского искусства. Что такого советского было в ее творчестве? Тем не менее, формально занесем ее в актив советской культуры. Пусть будет три. Любовь Орлова. Советская Марлен Дитрих. Много всего можно было бы сказать, но вывод один: ее можно считать представительницей советской культуры: Любовь Орлова - четыре. Утесов. Пять. Бернес. При всем уважении не стал бы считать масштаб его творчества достаточным. По сути его помнят лишь по фильму "Два бойца". Этого мало. Шульженко. Пусть шесть. Вера Мухина. "Рабочий и колхозница" - символ соц.реализма. Хорошо - семь. Коненков. Вряд ли его творчество было образцом соц.реализма. Он сложился как скульптор до октябрьского переворота. Да и жил длительное время за границей. Нет, его в сов. деятелям не отнесешь. Аркадий Гайдар. При всем уважении к внуку, не того уровня писатель. Его и не читает сейчас никто. Аркадий Голиков в пролете. Роберт Рождественский подписал письмо сорока двух. Там недвусмысленно сформулировано его отношение к советскому режиму. Рождественский не совок. Константин Симонов - нет. Писателей такого уровня было много, недостаточный уровень. Михаил Светлов - аналогично. Его, пожалуй, сейчас помнят по фильму "Бриллиантовая рука", где так был назван теплоход. А произведения преданы забвению. Элем Климов. Самое советское в нем его имя. А самый известный фильм - "Мастер и Маргарита" - какой же он советский деятель? Наталья Сац. Сильно сомневаюсь в ее просоветских взглядах. Надо обосновывать. Пока нет. Вера Пашенная. Хорошая наверно актриса (я ее плохо помню), но точно не того масштаба. Мимо. Алла Тарасова - хорошо, пусть будет. Семь. Николай Черкасов - восемь. Борис Чирков - все же не тот масштаб. Уж скорее какого-нибудь Игоря Ильинского можно было указать. Нет. И Сергей Образцов. Ну допустим Хотя что такого советского было в его кукольных спектаклях? Итак, девять деятелей насчитали. Конечно этот список можно расширить, но все равно он будет значительно меньше перечня творцов, которых совками никак не назовешь.
20:08 14.12.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Мы с тобой один раз обменялись мнением-как становятся "дорогими" художниками.(искусственно,модно,редкость ).
А что толку? Ты так ничего и не понял. Есть талантливые художники и есть мастерство. Ты в этом нихрена не смыслишь. Или сможешь доказать иное?
20:10 14.12.2014
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> matis (matis) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Шестакович
>Хто??? насвисти чё-нить из Шостаковича
Ария соловья-разбойника устроит?.
20:12 14.12.2014
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> matis (matis) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты разницу между коммунистом Пикассо
>С этим надо ещё разобраться,по какой причине он стал коммунистом и каким он был коммунстом)))
Разбирайся. Мне неинтересно.
20:15 14.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Нет конечно ничего не было в СССР, а уж тем более культуры. Что эту тему обсуждать.
> > Ну, как видим, не все так считают. Попадаются даже аргументированные возражения. Есть что обсуждать.
Все значит ни кто. Самый не умный человек форума создал эту тему.
20:16 14.12.2014
plohoй (plohoй) писал(а) в ответ на :
> все перечисленные деятели тем не менее жили и творили в СССР
Ты прав, но ты забыл об одной маленькой тонкости - не было свободного выезда за границу на ПМЖ. Да и не только на ПМЖ, даже туристом или по работе было непросто туда попать, даже в страны "соцлагеря". Как многие тут помнят, вначале необходимо было получит характеристику с места жительства и работы (характеристика обычно выдавалась парткомом - независимости от принадлежности к партии заявителя), а потом уже подать документы "куда следует" и там уже решали вопрос о целесообразности выпускать или нет. Хотя да, некоторым деятелям культуры "повезло" - их лишили советского гражданства и вытурили из страны чуть ли не принудительно. В этом списке оказались Солженицин, Войнович и Бродский. Последний, кстати, не был официально депортирован - его вынудили это сделать, не оставив выбора. Вернее выбор был - обратно в лагеря....
20:16 14.12.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Выучите пунктуацию
>Есть у меня на форуме наставники в этом деле,но сегодня куда то запропали.Ищу замену. > В этот раз нормально?Надеюсь.
В этот раз лучшн, но еще не совсем нормально.
> > Так что?Какие у нас имеются в наличии выдающиеся советские писатели антисоветчики?)) > Их нет.
Putnik, не заставляйте думать, что вы не только не вполне грамотно пишите, но еще и плохо читаете. Я в статье перечислил достаточно. Могу дополнить: списком писателей, подписавших известное письмо сорока двух. Их там, как следует из названия письма, сорок два. Найдите в интернете или даже здесь, на Форуме, я вчера размещал соответствующую тему.
20:18 14.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Хотя что такого советского было в его кукольных спектаклях?
Час от часу не легче. А мы должны обязательно искать что-то империалистическое в творчестве деятелей буржуазной культуры?
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Конечно этот список можно расширить, но все равно он будет значительно меньше перечня творцов, которых совками никак не назовешь.
Совками кроме Вас никто и не стремился их назвать. Вот попробуйте назвать кого-нибудь русофобом!
насвисти чё-нить из Шостаковича 
