Я б несколько гремучих линий взял, Все моложавое его тысячелетье, И мужество улыбкою связал И развязал в ненапряженном свете, И в дружбе мудрых глаз найду для близнеца, Какого не скажу, то выраженье, близясь К которому, к нему,— вдруг узнаешь отца И задыхаешься, почуяв мира близость. И я хочу благодарить холмы, Что эту кость и эту кисть развили: Он родился в горах и горечь знал тюрьмы. Хочу назвать его — не Сталин,— Джугашвили!
Тот самый Мандельшам. Ода Сталину. ____ Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Булгаков еще "Собачье сердце" и много чего другого антисоветского, почитайте. quoted1
Читали. Что там антисоветского? Цитируйте, а то мы как-то не заметили.
> Деятелями культуры традиционно считают писателей, музыкантов, артистов, художников. Спортсмены и инженеры это другое. quoted1
Традиционно где? опять же в СССР, да? Ведь, подмечу, в тех же США американских "писателей, музыкантов, артистов, художников" знают ну от силы несколько % американцев, а вот бейсболистов там знает 80% американцев. Получатся что американскую культуру определяют спортсмена, да?
Впрочем ладно, это я так прости что влез тема мне неинтересна она, как и все твои предыдущие темы, сплошное белое пятно с точки зрения логики
> Я б несколько гремучих линий взял, > Все моложавое его тысячелетье, > И мужество улыбкою связал > И развязал в ненапряженном свете, > И в дружбе мудрых глаз найду для близнеца, > Какого не скажу, то выраженье, близясь > К которому, к нему,— вдруг узнаешь отца > И задыхаешься, почуяв мира близость. > И я хочу благодарить холмы, > Что эту кость и эту кисть развили: > Он родился в горах и горечь знал тюрьмы. > Хочу назвать его — не Сталин,— Джугашвили!
> > Тот самый Мандельшам. Ода Сталину. > ____ quoted1
«Мы живем, под собою не чуя страны, Наши речи за десять шагов не слышны, А где хватит на полразговорца, Там припомнят кремлёвского горца. Его толстые пальцы, как черви, жирны, И слова, как пудовые гири, верны, Тараканьи смеются усища И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей, Он играет услугами полулюдей. Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет, Он один лишь бабачит и тычет, Как подкову, дарит за указом указ: Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз. Что ни казнь у него — то малина, И широкая грудь осетина.» Осип Мандельштам. Ноябрь, 1933.
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Булгаков еще "Собачье сердце" и много чего другого антисоветского, почитайте. quoted2
>Читали. Что там антисоветского? Цитируйте, а то мы как-то не заметили. quoted1
Я здесь весь текст выкладывать не собираюсь. Вы не заметили - ну и ладно, считайте, что "Собачье сердце" просоветское произведение. Правда, его почему-то до конца 80-вх не издавали, ходило оно в самиздате и было запрещено.
> Пастернак: > Ну прямо как вчера написано! Вам, русофобы! quoted1
Я вам написал выше, что как раз сам Пастернака ярым противником советской власти не считаю. Его таким сама эта власть считала. Какой же он тогда деятель советской культуры? - Его даже не печатали. И у меня, как у ведущего темы к вам пожелание: не надо выкладывать полностью тексты, копируйте небольшие абзацы того, что хотите показать. Этого достаточно, весь текст каждый легко может найти сам.
>> Аргументируйте это. Почему "благодаря", а не "вопреки", как сами многие из них считали? quoted2
>Начнём хотя бы с того что дал им социалистический строй для того чтоб они кем то стали.И это уже-"благодаря". quoted1
Начнем с того, что большинству советский строй ничего не дал, и лишь отнял: у Аксенова, Войновича, того же Нодара Думбадзе и у многих других родители были репрессированы. Полагаю, что ненависть к социалистическому строю зародилась у них еще в детстве.
> А "вопреки" они уже потом говорили,когда "стали". > Нос держали по ветру. > Да,у них сильные вещи были написаны,но только для того времени,Чингиз Айтматов,Фазиль Искандер. quoted1
Во-первых, см. выше. Во-вторых, даже, если предположить, что кто-то из них когда-либо был идейным коммунистом, факт кардинального пересмотра своих взглядов отметает просоветскую часть их творчества.
> О Солженицыне сказал Шаламов-"с претензиями на философию",как это расценивать? > Критика эксперта?или как? > Можно взять любую биографию и пройтись по ней и посмотрим когда они стали "антисоветчиками". quoted1
Обратите внимание: ни Шаламова, ни Солженицына я не упоминал. Шаламова вообще не издавала в совдепии, а Солженицына очень немного, потом перестали и он был объявлен врагом советской власти №1.
>> Я здесь весь текст выкладывать не собираюсь. Вы не заметили - ну и ладно, считайте, что "Собачье сердце" просоветское произведение. quoted2
>Так и считаем.
> > Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Правда, его почему-то до конца 80-вх не издавали, ходило оно в самиздате и было запрещено. quoted2
>Очередная брехня. Никто его не запрещал. > quoted1
Вы можете назвать издания "Собачьего сердаца" до конца 80-ых? - Назовите. А на самом деле первая публикаци была в одном из толстых журналов в конце 80-ых прошлого века, во времена гласности, т.е. уже при крушении совка.
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я вам написал выше, что как раз сам Пастернака ярым противником советской власти не считаю. Его таким сама эта власть считала. quoted2
>Ещё смешнее. Вообще-то ярых противников советская власть вешала. Чего ж Пастернак спокойно дожил до своих (скольких там? изрядно)? > quoted1
Биографию Пастернака и его травлю я вам здесь тоже пересказывать не буду, все общеизвестно. И коллективные письма в совдеповских газетах публиковали, и "внутренним эмигрантом" называли. Совок именно объявил Пастернака антисоветчиком.
> Я поставил вопрос: была ли вообще советская культура? Если ее создавали люди антисоветских взглядов, что в ней советского? quoted1
В этих людях было антисоветское?
Маяковский, Эйзенштейн, Лев Кулешов, Пудовкин, Уланова, Любовь Орлова, Утесов, Бернес, Шульженко, Вера Мухина, Коненков, Аркадий Гайдар, Рождественский, Константин Симонов, Михаил Светлов, Элем Климов,Наталья Сац, Вера Пашенная, Алла Тарасова, Николай Черкасов, Борис Чирков, Сергей Образцов.
При антисоветских взглядах крайне сложно создать подлинно советское.