> Я уже много лет не могу понять мотивации обосрать совок... то есть, СССР... то есть, страну, в которой мы все жили, как ни крути... все юзыри quoted1
Понимаю. Я никогда не говорю внучкам плохого о России (СССР). Просто рассказываю об этой стране в которой родился и прожил пол-жизни. По-русски. Не позволяю местным при мне обсирать мою родину. Но когда мои ровесники начинают п-ть то чего не было и хвалить то, чего нужно стыдится..... извини.
Чтобы расчленить историю России, сделать ее нецельной, прерывистой. Чтобы вычеркнуть людей и события. Чтобы после рассказывать нам, что настоящее, а что нет. Чтобы говорить нам что делать. По-моему, это очевидно -_-
> Но когда мои ровесники начинают п-ть то чего не было и хвалить то, чего нужно стыдится..... извини. quoted1
Ну, чего не было допустим понятно... А вот чего стыдиться?... Пару примеров, если можно... Тока объективно, битте... то есть, в сопоставлении с происходившим в то же время за "железным занавесом"... помня об притче за бревно в глазу...
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы после рассказывать нам, что настоящее, а что нет. Чтобы говорить нам что делать. quoted1
Не думаю, шо юзыри этого и других форумов ставят перед собой такую глобальную задачу... В том-то и дело, шо мы,... обыватель,.. высказываемся здесь скорее всего по большей части искренне, без всякой далекоидущей цели кого-то прогнуть... Это вряд ли пропаганда... всё как бы шо накипело... именно поэтому все мнения достойны внимания... в отличии от мнений, высказанных на первых каналах ТВ любой страны, скажем...
> А вот чего стыдиться?... Пару примеров, если можно...Тока объективно, битте... то есть, в сопоставлении с происходившим в то же время за "железным занавесом"... помня об притче за бревно в глазу... quoted1
советское "изобилие" продуктов и товаров например. основных социальных гарантиях. О правах и свободах не буду - вопрос спорный.
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не могу понять мотивации обосрать совок quoted2
>Чтобы расчленить историю России, сделать ее нецельной, прерывистой. Чтобы вычеркнуть людей и события. Чтобы после рассказывать нам, что настоящее, а что нет. Чтобы говорить нам что делать. > По-моему, это очевидно -_- quoted1
А куда эта история делась? Отстаивай свои взгляды приводи положительные примеры из прошлого. Без лакировки и вранья. Коммунисты 90 лет находились у власти и кроме аргумента "так надо" у них ничего не осталось. Я сам придерживаюсь левых взглядов - только тех выродков из партноменклатуры которые составляли "ядро власти" никогда не поддерживал.
>> Итак, подведем первые итоги. После недели обсуждения quoted2
>Подведём, подведём. После нелепых выкриков и работы репродуктором у Русофоба началась истерика, корчит из себя Ноймэна, посты удаляет... quoted1
Я удаляю твои посты, поскольку они бессмысленны и засоряют ветку. Я тебе уже написал выше, чтобы ты валил отсюда. Больше ни одного твоего поста здесь не появится.
> Все создавали свои произведения благодаря социализму, благодаря его светлым и темным сторонам. > Советский социализм - это строй, который создали русские люди. Кому-то он нравился, кому-то нет, но все в нем жили, и творили. > Ты предпочитаешь не замечать тех, кому этот строй нравился, да какая разница, кто ты такой - никто. quoted1
1. Я привел выше аргументы. Ты можешь быть с ними не согласен, ты можешь их считать несостоятельными, но в любом случае это надо доказать, обосновать. Ты этого не сделал, а еще раз повторил свой тезис, который я как раз опровергал с помощью аргументов. 2. Вынужден еще раз повторить общепринятый принцип ведения дискуссии ( не я это придумал, этому даже в школе уили, даже в советской).: Участник дискуссии делает утверждение (тезис) и обосновывает этот тезис с помощью аргументов (фактов или других тезисов, призванных его обосновать). Оппонент, не согласный с этим тезисом, дает свои контраргументы, призванные опровергнуть аргументы первого участника. На базе этих контраргументов он формулирует антитезис, т.е. утверждение, противоположное тому, что было высказано первым участником. И т.д. Ты же все время повторяешь один и тот же тезис, не берешь на себя труд его обосновать и не замечаешь аргументов оппонента. 3. Я в ходе дискуссии высказывал сомнение в уровне твоих интеллектуальных и иных компетенций? - Если да - напиши: приведи пример. Если нет, то изволь избегать формулировок, подобных этим: "ты туговат походу:", "кто ты такой - никто.".
Ты не привел ни одного аргумента по теме. Повторяю (четвертый раз уже), никто (включая тебя), не спрашивал, любили ли писатели советскую власть. Ты просто используешь сектантские уловки: выдвигаешь одну гипотезу, доказываешь другую, а в итоге должно получиться, что нам надо жить по-новому. Оставь свои сектантские теории внутри своей секты имени пятой колонны.
>Ты не привел ни одного аргумента по теме. quoted1
Я их привел очень много, более, чем достаточно. Перечитай предыдущие 10 страниц - найдешь. Повторять не хочу.
> Повторяю (четвертый раз уже), никто (включая тебя), не спрашивал, любили ли писатели советскую власть. quoted1
Нет, это не так - перечитай еще раз мой стартовый пост. Там я четко пишу, что действительно крупные писатели советского времени были антисоветчиками.
> Ты просто используешь сектантские уловки: выдвигаешь одну гипотезу, доказываешь другую, а в итоге должно получиться, что нам надо жить по-новому. Оставь свои сектантские теории внутри своей секты имени пятой колонны. quoted1
О чем ты: какие "сектантские уловки"? - Общепринятый принцип ведения дискуссии для тебя сектантство?
> Зато сразу сходу могу перечислить несколько десятков действительно великих писателей. композиторов, художников и др. деятелей искусства, которые безусловно однозначно были антисоветчиками. quoted1
Ну вот назвал ты ряд фамилий, но в чём именно выражался их антисоветизм? Вот Солженицын, был ярым антисоветчиком, но при этом был и стукачём лагерным. Он ненавидил советскую власть и тут же ей стучал на сокамерников. Интересная оказия, правда?
А что насчёт Бондарчука, Никулина, Булычёва, Шукшина, Буркова, Леонова, Мордюкоой, Ростоцкого, Тихонова, Папанова, Быкова, Стругацких, Смирнова и тысяч других деятелей культуры? Почему их ты вспомнить не можешь? А может они не были антисоветчиками и не плясали на костях, когда распалась империя?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот назвал ты ряд фамилий, но в чём именно выражался их антисоветизм? Вот Солженицын, был ярым антисоветчиком, но при этом был и стукачём лагерным. Он ненавидил советскую власть и тут же ей стучал на сокамерников. Интересная оказия, правда? > quoted1
Не правда. Все, что пишешь про Солженицына - советская пропагандистская фальшивка, которую активно тиражировали совдеповские сми в 70-ые прошлого века.
> А что насчёт Бондарчука, Никулина, Булычёва, Шукшина, Буркова, Леонова, Мордюкоой, Ростоцкого, Тихонова, Папанова, Быкова, Стругацких, Смирнова и тысяч других деятелей культуры? Почему их ты вспомнить не можешь? А может они не были антисоветчиками и не плясали на костях, когда распалась империя? quoted1
Потрудись прочитать ход дискуссии о советском кинематографе на предыдущих старницах. Что касается Кира Булычева или Стругацких: это все, что ты можешь предложить в актив "советской литературы"?