>> Автор хочет разобраться: существовала ли вообще советская культура?
>Культура не может быть советской или буржуазной или еще какой-то. >
Возможно. Но коммунисты на протяжении 70 лет существования советской власти и на протяжении нескольких десятилетий после нее твердили о таком явлении, как именно "советская" культура. Вот и хочется понять: может действительно такой феномен существовал? - Кстати, если говорить о кинематографе, то, пожалуй, это так. Был такой феномен, как советский кинематограф.
> Да и вообще культура слишком широкое понятие, поэтому здесь речь пошла об искусстве.
Хорошо, пусть об искусстве. В данном случае вопрос терминологии не так важен.
23:30 14.12.2014
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> есть сотни выдающихся актеров,писателей,деятелей культуры,воспитанных именно при Советском строе...
Вопреки ему. Искусству (а именно о нем идет речь) обслуживало совок. Советский художник постоянно служил двум господам - партии и народу совсем немножко оставлял себе. .
23:35 14.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Вот и хочется понять: может действительно такой феномен существовал? - Кстати, если говорить о кинематографе, то, пожалуй, это так. Был такой феномен, как советский кинематограф.
Не только. все виды исскуства стали на некоторое время советскими - после риторического вопроса "С кем вы, мастера культуры?" и резюме "Искусство по прежнему в большом долгу.".
23:40 14.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Советский художник постоянно служил двум господам - партии и народу совсем немножко оставлял себе
И как много из них при этом не любили власть открыто? Или лицемерили но обслуживали? Благодаря этому строю они стали мастерами или вопреки. Кем бы они были не сушествуя этой власти. Сам знаешь, в буржуазном строе в них деньги не вкладывают.Писатель пробивается сам,сам пишет,сам издается.Кому как повезёт.
>> Не у всех,конечно..... >> У многих.... >> Я даже не помню всех авторов,что читал...
>> Ну,например "Алмазные грани"... >> Отличная книга.....Советская по идеологии....
>> Но истинное произведение искусства.....
>Значит были? > Соль земли.Г.Марков. > Великолепный роман и фильм.
Да,согласен...
23:41 14.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вот и хочется понять: может действительно такой феномен существовал? - Кстати, если говорить о кинематографе, то, пожалуй, это так. Был такой феномен, как советский кинематограф.
>Не только. все виды исскуства стали на некоторое время советскими - после риторического вопроса "С кем вы, мастера культуры?" и резюме "Искусство по прежнему в большом долгу.".
Большое искусство на страхе и жадности не рождается. Поэтому либо создатели шедевров соц.реализма должны были обладать идейной убежденностью (или по-крайней мере, не обладать противоположными убеждениями), либо они создавали шедевры, но далекие от соц.реализма.
23:43 14.12.2014
Да,полно... Разве Галич не Советский? Парадокс,но он Советский....Как это ни странно...
23:50 14.12.2014
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> И как много из них при этом не любили власть открыто?
Редкие единицы. Мастера никогда не лицемерили - заказ есть заказ. Делай на совесть. У художника есть масса способов самовыражения.
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Благодаря этому строю они стали мастерами или вопреки.
Где вопросительный знак? Вопреки.
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Сам знаешь, в буржуазном строе в них деньги не вкладывают
Знаю лучше тебя. Ищи заказчика - исполняй заказ. В свободное время (а у худжника оно есть) твори для себя. Открыто.
>>> Не у всех,конечно..... >>> У многих.... >>> Я даже не помню всех авторов,что читал...
>>> Ну,например "Алмазные грани"... >>> Отличная книга.....Советская по идеологии....
>>> Но истинное произведение искусства.....
>>Значит были?
>> Соль земли.Г.Марков. >> Великолепный роман и фильм.
> > Да,согласен...
Вспомним так же и Громовых и Вечный зов....
23:55 14.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Ищи заказчика - исполняй заказ.
А не хочу... Я редко теперь на сцене.....Так,по старой памяти.... Так что для хобби.... И никогда не пою за деньги(на заказ)...Только то,что хочу... И ведь слушают))))
23:55 14.12.2014
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> Да,полно... > Разве Галич не Советский? > Парадокс,но он Советский....Как это ни странно...
А сама советская власть считала Галича советским? Хотя, соглашусь, по большому счету, ярым антисоветчиком он не был. В отличие, например, от Василия Аксенова, Владимира Войновича, Георгия Владимова и многих других.
00:00 15.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Большое искусство на страхе и жадности не рождается. Поэтому либо создатели шедевров соц.реализма должны были обладать идейной убежденностью (или по-крайней мере, не обладать противоположными убеждениями), либо они создавали шедевры, но далекие от соц.реализма.
Это от незнания предмета такие рассуждения. Знаешь какой это кайф придумать композиционное решение, найти нужный ракурс, высоту горизонта в перспективе, колорит, угол освещения? Какое наслаждение мять и резать глину? Смешивать краски? И что по-сравнению с этим сам заказ? Оценивать в будущем будут именно это а не кресты, знамена и прочий антураж.
> Antimment (125784) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Да,полно...
>> Разве Галич не Советский? >> Парадокс,но он Советский....Как это ни странно...
> > А сама советская власть считала Галича советским? Хотя, соглашусь, по большому счету, ярым антисоветчиком он не был. В отличие, например, от Василия Аксенова, Владимира Войновича, Геогрия Владимова и многих других.
Да разве в этом дело? Я ведь тоже Советский,родился-рос-учился.... Я монархист по убеждению... Но я -Советский.... Вот такие парадоксы с нашим поколением.....
>> Большое искусство на страхе и жадности не рождается. Поэтому либо создатели шедевров соц.реализма должны были обладать идейной убежденностью (или по-крайней мере, не обладать противоположными убеждениями), либо они создавали шедевры, но далекие от соц.реализма.
> > Это от незнания предмета такие рассуждения. > Знаешь какой это кайф придумать композиционное решение, найти нужный ракурс, высоту горизонта в перспективе, колорит, угол освещения?
> Какое наслаждение мять и резать глину? Смешивать краски? > И что по-сравнению с этим сам заказ? > Оценивать в будущем будут именно это а не кресты, знамена и прочий антураж.
Наверно Вы знаете, о чем говорите. Но! Речь то идет о подлинных шедеврах. И если скульптор, всю жизнь лепил вождя мирового пролетариата под заказ, то даже испытывая кайф, о котором Вы пишете, вряд ли он мог создать нетленное творение. Еще в большей степени это относится к другим областям искусства, прежде всего к литературе. Каким бы художником слова писатель не был. но если он пишет заказуху про то, как "кольхоз" создавали, читать его не будут.
.
