Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зачем вдалбливают "Теорию большого взрыва"?

  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
10:56 21.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> какую скорость движения планетки "Земля" покажет приемник?
quoted1
А сколько весит килограмм ваты? И на сколько он легче килограмма железа?
Вокруг Солнца Земля движется со скоростью 930 миллионов км в год (округлённо). Здесь никакие ГЛОНАССы не нужны.. Ну а вычислить абсолютную скоростть Земли в пространстве пока не представляется возможным, так как Земля входит в множесво разных систем - солнечная, Млечный путь и выше. Все они имеют разнонаправленное движение. Достаточно того, что мы просто не знаем всех систем в которые входит наша планета, более крупных чем Метагалактика (видимая Вселенная) что бы понять, что пока мы не можем вычислить абсолютную скорость.
ЗЫ. Ну почему опять приходиться разжёвывать элементарные вещи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:01 21.11.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще ерунда. Либо часы идут везде одинаково, либо Т.О. неверна!
quoted1
Вообще-то еще в прошлом веке эмпирически надежно доказана адекватность и СТО и ОТО, и даже используется на практике.
На спутниках GPS ГЛОНАСС присутствуют оба эффекта - бортовые атомные часы идут и медленнее по причине скорости и быстрее по причине меньшей силы гравитации, и разница между этими эффектами соответствует расчетной по ТО. На эту разницу и умышленно изменяется темп хода атомных часов спутника, чтобы здесь у нас на земле были точные координаты.

kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нас же учили, ...
quoted1
ну я хз
то-ли учили неправильно, то-ли чего-то недопонял ты в обучении
то-ли просто безнадежно устарело то, чему тебя учили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
11:07 21.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> фиксируемого факт - на поверхности планетки земля часы иду именно что быстрее бортовых часов на спутнике.
quoted1
Косто не путай йух с трамвайной ручкой. Часы и время - две маленькие разницы. Всякий прибор имеет погрешности. А время - это соотношение процессов. И измерять его можно в чём угодно, даже в попугаях. Самое точное - периодические колебания атома. И они абсолютно одинаковы в любой точке Вселенной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:14 21.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> получается что чем ближе звезда нашей галактики к ядру млечного пути
> тем спектр её свечения должен сдвигаться в область более высоких частот (к синему).
> ну а как еще-то? ведь у нас в солнечной системе, по причине нашей скорости, процессы идут медленнее. В том числе и в любых приборах внутри которых есть часы.
quoted1

А у тех, кто ближе к центру, часы тоже идут медленнее по причине большей напряжённости гравитационного поля, поэтому в силу принципа эквивалентности массы эти отклонения во времени должны взаимно компенсироваться.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:15 21.11.2014
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а вычислить абсолютную скоростть Земли в пространстве пока не представляется возможным, так как Земля входит в множесво разных систем - солнечная, Млечный путь и выше. Все они имеют разнонаправленное движение.
quoted1

Давай я тебе задам простой (судя по всему для тебя сложный) вопрос - какова скорость движения Земли относительно скорости света?
Ну вот смотри, автомобиль А (свет) движется со скоростью 300км/ч, а автомобиль Б (Земля) движется со скоростью 93км/ч. Тогда мы можем смело сказать, что движение Б медленнее движения А на 207км/ч.
Вот в таком формате можешь ответить про скорость движения в пространстве планетки Земля?

Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Достаточно того, что мы просто не знаем всех систем в которые входит наша планета, более крупных чем Метагалактика (видимая Вселенная) что бы понять, что пока мы не можем вычислить абсолютную скорость.
quoted1
К сожалению этот твой альтнаучный взгляд очень далек и от современных научных представлений, да и вообще явно не соответствует уже известным наблюдениям за природой.

Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗЫ. Ну почему опять приходиться разжёвывать элементарные вещи?
quoted1
Ты напрасно встал в позу.
я и сам люблю потрещать на предмет околонаучных философий
но давай хоть придерживаться уже известных фактических данных
а не нести отсебятину явно не соответствующую этим данным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:20 21.11.2014
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Часы и время - две маленькие разницы.
quoted1
Полностью с тобой согласен. Но у нас нет другого прибора для измерения этой среды называемой нами "время".

Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое точное - периодические колебания атома. И они абсолютно одинаковы в любой точке Вселенной.
quoted1
Разреши узнать - это откуда ты вычитал?
Спрошу по другому - атом падающий в черную дыру - его колебания имеют такую же периодичность как и атома вдали от черной дыры?
а периодичность колебаний атома на космическом корабле улетающем от земли такая же как атома оставшегося на поверхности земли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
11:21 21.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> относительно скорости света?
quoted1
Ты хоть вдумывайся иногда в то что тебе пишут.
Как ты можешь узнать относительную скорость не зная абсолютную (ревльную) скорость обоих объектов? Почему пока невозможно вычислить реальную скорость Земли я тебе только что написал.
Уууу! Как у тебя всё запутано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
11:23 21.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> атом падающий в черную дыру
quoted1
Я знаю только один вид чёрных дыр. У некоторых умников в головах. Поэтому давай без фантастики. Лженаучной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:25 21.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у тех, кто ближе к центру, часы тоже идут медленнее по причине большей напряжённости гравитационного поля, поэтому в силу принципа эквивалентности массы эти отклонения во времени должны взаимно компенсироваться.
quoted1
Хорошо хоть ты тут про ОТО помнишь.
Но, подмечу, компенсироваться - это не значит что в ноль, т.е не значит что эффекты взаимно уничтожаются,
это значит один эффект (СТО) накладываясь на другой эффект (ОТО) дает разницу (значение её может быть и положительным и отрицательным) которую вполне легко обнаружить современными приборами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5201
11:26 21.11.2014
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы прервать этот пустой спор, приведу ещё информацию для размышления, напрямую касающуюся темы.
quoted1

Для кого-то может это и "пустой спор" Но за эти две недели я получил сколько информации от КОМПЕТЕНТНЫХ людей, что вроде бы ещё один ВУЗ закончил.
Правду говорит Гр.мира не с нашими математическими знаниями даже на уровне вуза (не то что 8-класника) судить о специалистах в этой области. Наше дело, используя теорию гомологичности (аналогичности) систем нашего коллеги по сайту Владимира Сафронова, как можно удачнее подобрать аналогии интересующегося вопроса и на этом уровне вести дискуссию шлифуя своё мировозрение об окружающем мире. Не единым хлебом жив человек.
А учёные тоже люди. Среди них тоже идёт борьба за существование. Теорию Дарвина за выживаемость ещё никто не отменял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:39 21.11.2014
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> относительно скорости света?
quoted2
>Ты хоть вдумывайся иногда в то что тебе пишут.
> Как ты можешь узнать относительную скорость не зная абсолютную (ревльную) скорость обоих объектов?
quoted1

Провожу для тебя мастер-класс. Вот на этом примере:
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> автомобиль А (свет) движется со скоростью 300км/ч, а автомобиль Б (Земля) движется со скоростью 93км/ч. Тогда мы можем смело сказать, что движение Б медленнее движения А на 207км/ч.
quoted1
Выкидываем спидометры из обоих автомобилей. Тем самым мы лишаемся данных о скорости автомобиля относительно поверхности ("абсолютной" по твоей терминологии).
Тогда делаем:
1. кладем в автомобиль часы
2. соединяем оба автомобиля длиннющей рулеткой (линейкой)
Смотрим на часы и смотрим на утекающие из рулетки метры, считаем, получаем точно такой же результат: относительная скорость А и Б = 207км/ч.
Доступненько я тебе разжевал как можно узнать относительную скорость двух объектов не зная абсолютную скорость каждого из этих объектов? Может будут возражения?
О том, что роль рулетки в науке выполняет доплеровский эффект
надеюсь
ты уже и сам догадался.

Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему пока невозможно вычислить реальную скорость Земли я тебе только что написал.
quoted1
я могу тебе лишь порекомендовать пересмотреть свою личную парадигму
наладь "в своей консерватории", и дело пойдет успешнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:39 21.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А у тех, кто ближе к центру, часы тоже идут медленнее по причине большей напряжённости гравитационного поля, поэтому в силу принципа эквивалентности массы эти отклонения во времени должны взаимно компенсироваться.
quoted2
>Хорошо хоть ты тут про ОТО помнишь.
> Но, подмечу, компенсироваться - это не значит что в ноль, т.е не значит что эффекты взаимно уничтожаются,
> это значит один эффект (СТО) накладываясь на другой эффект (ОТО) дает разницу (значение её может быть и положительным и отрицательным) которую вполне легко обнаружить современными приборами.
quoted1

Сомневаюсь что-то, что для ГЛОНАСС это возможно. Эти дельты времени, что по причине скорости спутника, что по причине его большего отдаления от центра масс получаются настолько ультра-микроскопичны, что навряд ли нашими нынешними приборами могут быть обнаружены.. Сам можешь проверить. Для отклонения по скорости надо домножить на лореннцев инвариант, а для отклонения по гравитации не (1+ al/c^2). Тем более, что их ещё и вычитать надо друг из друга
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:40 21.11.2014
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> атом падающий в черную дыру
quoted2
>Я знаю только один вид чёрных дыр. У некоторых умников в головах.
quoted1
Ты этой мыслью подразумеваешь что черных дыр не существует в космосе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:44 21.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...шлифуя своё мировозрение об окружающем мире.
quoted1
ничего если я при вас тут побуду в роли шкурки-нулевки?

Рекомендую - прежде чем начинать шлифоваться, четко определите на какой предмет шлифуетесь на этот раз
т.е сформулируйте научную проблему правильно, так, что бы можно было искать свой ответ и сравнить его с тем ответом который на эту проблему уже есть в руках современной науки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:50 21.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сомневаюсь что-то, что для ГЛОНАСС это возможно.
quoted1
если сомневаешься
так просто нагугли "релятивистские эффекты GPS" или типа того
информация вполне доступная, источники надежнейшие - наука и техника
там и все значения есть, вплоть на сколько нсек корректируются часы.

Короче эффект из рук науки давно уже передан в руки техники для прикладной эксплуатации.
Просто ты поотстал немного знаниями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зачем вдалбливают Теорию большого взрыва ?. А сколько весит килограмм ваты? И на сколько он легче килограмма железа?Вокруг Солнца Земля ...
    Why hammered the Big vzryva" ;?. And how much weighs a kilogram of cotton? And as he easily kilogram iron? Around the Sun the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия