> Бесконечность, что это? > Ладно, допустим, я согласен с тем, что вселенная образовалась в результате "большого взрыва". > А что взорвалость то? > Правильно, материя, в результате там каких то физических процессов.
> А за взрывом то что, пустота? > До каких пределов, и есть ли они эти пределы? > Как объясняет эти пределы наука, и есть ли объяснения?
Наука никак не объясняет, потому что работает с явлениями существующего. Если мы говорим что материя есть существующее, а не материя есть не существующее, то наука просто к такому предмету не может подступиться. То что существует вне материи (бытия) есть результат исключительно мыслительной операции, у него даже имя есть - небытие. Существует оно исключительно в мышлении и является понятием одного из разделов философии - логики. Наука же приходит к такой щекотливой для себя ситтуации, когда факт в рассуждении имеется, но она его объяснить не может, вследствие превышения своих полномочий в объяснении мира, она переходит к исключительному теоретизированию, не опирающемуся на материальные явления бытия, материальный опыт. Здесь науке нужно крепко затягивать удила, т.к. в области теории ей в отличии от философии не хватает ни строгости, ни последовательности, как говорил Ленин: в вопросах логики никакому ученому верить нельзя, будь он даже умнейшим умницей в своей сфере. А так, что можно сказать? Бытие, да есть, небытия нету. Материя бесконечна, вследствие человеческого восприятия, способного строить опыт только на явлениях материи. Можно ли ударяться в божью мистику? да, можно. Можно ли размышлять о предмете используя подходящий метод, и с горем, но понимать? тоже можно
08:56 08.03.2013
разговорчикивстрою писал(а) в ответ на :
> Можно ли размышлять о предмете используя подходящий метод, и с горем, но понимать?
По-любому, проверкой истинного понимания будет всегда бытие. ))
09:19 08.03.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> По-любому, проверкой истинного понимания будет всегда бытие. ))
Трудно сказать. Вы что имели в виду?
09:31 08.03.2013
разговорчикивстрою писал(а) в ответ на :
>kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> По-любому, проверкой истинного понимания будет всегда бытие. )) > Трудно сказать. Вы что имели в виду?
Подтверждение гипотез и теорий реальностью, использование логического небытия в реальных целях с материальным итогом. К примеру, ядерного распада - в атомных бомбах или электростанциях. Или исследований биохимиков и генетиков - в медицине.
Но в чём польза от бредней космологов и биологов-эволюционистов?
10:23 08.03.2013
Есть такая интересная фраза: ключом к воссозданию скелета обезьяны служит скелет человека, никак ни наоборот. Бытие включает в себя совершенно разные миры, существующие по своим законам. Существует например мир органической и неорганической материи, каждый из них существует по своему. Искать подтверждение законов органического мира в неорганическом бессмысленно. Т.к. законы делающие орг. мир органическим миром составляют его специфику, по сравнению с миром неорганическим. Так вот проверкой истинного понимания чего-либо специфически человеческого остальное бытие быть не сможет, т.к. специфически человеческого там нет. Однако есть кое-что, что своей человеческой спецификой является тем что отражает в себе все бытие. С точки зрения философии это логические законы. Однако можно ли браковать логический закон на том основании что он не соответствует действительности? При том что действительность это ни что иное как комплекс собранных на данный момент научных знаний о мире. Закон, или какое-либо умозаключение логически не противоречиво, или содержит противоречие в себе в снятом виде, но действительности не соответствует. Философия отвечает на этот вопрос отрицательно, она предлагает, скорее, искать подтверждение закона в материи, выстраивать новую действительность. Обычно так и происходит развитие человечества. Поэтому бытие может и подтверждение, но только в своем потенциальном виде, а не в таком в каком оно есть в данный момент. В любом случае приоритет всегда на стороне закона, если он сам внутренне не противоречив.
10:24 08.03.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> использование логического небытия в реальных целях с материальным итогом.К примеру, ядерного распада - в атомных бомбах или электростанциях.
Каким боком ядерный распад относится к небытию?
10:33 08.03.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> использование логического небытия в реальных целях с материальным итогом.К примеру, ядерного распада - в атомных бомбах или электростанциях.
>Каким боком ядерный распад относится к небытию?
Прежде, чем воплотиться в объективную реальность, истина о микромире проходила через головы учёных (настоящих), через информацию и синтез истины, через небытие логики. Мы не видим ни нейтронов, ни протонов, однако физики смогли рассчитать, что для цепной реакции нужно 9 кг. особого изотопа урана.
10:45 08.03.2013
разговорчикивстрою писал(а) в ответ на :
> В любом случае приоритет всегда на стороне закона, если он сам внутренне не противоречив.
Приоритет закона над другим, альтернативным законом, имеющим противоречия.. но не над бытием.
10:59 08.03.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> разговорчикивстрою писал(а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае приоритет всегда на стороне закона, если он сам внутренне не противоречив.
>Приоритет закона над другим, альтернативным законом, имеющим противоречия.. но не над бытием.
предъявите основания
11:12 08.03.2013
разговорчикивстрою писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> разговорчикивстрою писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В любом случае приоритет всегда на стороне закона, если он сам внутренне не противоречив.
>>Приоритет закона над другим, альтернативным законом, имеющим противоречия.. но не над бытием.
>предъявите основания
Это же эмпирический факт. )) Непротиворечивые теории сегодня вынуждены вводить произвольные коэффициенты, чтобы не быть нелепыми. В вопросах же мироздания, истории, антропологии, эволюции иногда возникают факты, вынуждающие признавать предыдущие общепринятые теории заблуждениями. Да и сами теории, построенные на якобы "неопровержимых фактах" типа черепа якобы стотысячелетного возраста, не имеют никаких практических методов их подтверждения и применения.
13:40 08.03.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Это же эмпирический факт. ))Непротиворечивые теории сегодня вынуждены вводить произвольные коэффициенты, чтобы не быть нелепыми.
Угу. "Допустим", Вы это имеете в виду?kroser8 писал(а) в ответ на :
> Да и сами теории, построенные на якобы "неопровержимых фактах" типа черепа якобы стотысячелетного возраста, не имеют никаких практических методов их подтверждения и применения.
То о чем Вы говорите, имело подтверждение (Герасимов) .
20:27 08.03.2013
Человеку идёт своим путем в организации жизни, делая сам свой выбор, т несколько тысяч лет. К сожалению люди тогда, как и сейчас, делали и делают неправильный выбор. В этом основная причина сегодняшних проблем, как отдельного человека, так и всего человеческого сообщества. Бог дал человеку возможность испробовать всевозможные общественные системы, правительства и религии. К настоящему времени стало уже вполне ясно, что существующие общественные системы, правительства и религии не способны разрешить крупных проблем с которыми встретилось человечество. Человечеству нужна такая общественная система и такое правительство, которые принесут мир всей земле, людям счастливую жизнь. Вот уже около двух тысяч лет как Бог собирает новый народ в царство, которое будет иметь ответственное правительство. И вся Земля будет территорией, на которой люди не будут больше разделены на множество враждебных народов, а все будут объединены в единое ЦАРСТВО. И это время уже близко: человечество подошло к такому рубежу. «... И перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать». (Ис. 2:4). Объединив все другие правительства, Царство РАЗУМА построит страны справедливости, сотрудничества и равенства в которых будут удовлетворены все действительные потребности людей и тогда по всей земле восторжествует МИР, ДОБРО, ПРАВДА, ВЕРА и РАЗУМ.. Конкретное устройство такой страны излагается в моей книге "МИР РАЗУМА", даю в виде отдельных тем здесь на форуме.
Человеку идёт своим путем в организации жизни, делая сам свой выбор, т несколько тысяч лет. К сожалению люди тогда, как и сейчас, делали и делают неправильный выбор. В этом основная причина сегодняшних проблем, как отдельного человека, так и всего человеческого сообщества. Бог дал человеку возможность испробовать всевозможные общественные системы, правительства и религии. К настоящему времени стало уже вполне ясно, что существующие общественные системы, правительства и религии не способны разрешить крупных проблем с которыми встретилось человечество. Человечеству нужна такая общественная система и такое правительство, которые принесут мир всей земле, людям счастливую жизнь. Вот уже около двух тысяч лет как Бог собирает новый народ в царство, которое будет иметь ответственное правительство. И вся Земля будет территорией, на которой люди не будут больше разделены на множество враждебных народов, а все будут объединены в единое ЦАРСТВО. И это время уже близко: человечество подошло к такому рубежу.
